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Oui, complètement (avis positif) | 20% - 9 | |||||
Oui, avec des réserves (avis assez positif) | 18% - 8 | |||||
Je ne sais pas (avis neutre) | 6% - 3 | |||||
Non, probablement pas (avis assez négatif) | 27% - 12 | |||||
Non, certainement pas (avis négatif) | 25% - 11 | |||||
Nombre de recommandations : 43 Recommandation moyenne : 1,8/4 |
#501 02/02/2024 18h10
- Guitou
- Membre (2017)
- Réputation : 5
Surin, même si nous ne sommes pas sur le bon fil, que pensez-vous de Primovie ?
J’en ai pris pour 100k il y a une petite dizaine d’années, mais des bruits de baisse de prix de la part circulent depuis quelques semaines.
Comme Primovie intègre des grands bureaux mal gérés et mal placés en dépit de leur politique d’investissement dans l’immobilier de santé, le risque existe, et je crains même qu’il soit trop tard pour vendre…
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#502 02/02/2024 20h53
- Surin
- Membre (2015)
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Votre placement est arrivé à maturité, il est temps de sortir, même si c’est probablement trop tard.
Je vous conseille de solder un tiers ou la moitié de cet investissement, vous allégez.
A savoir qu’un ordre est figé, si vous vendez la moitié et changez d’avis, vous perdez votre rang dans l’ordre d’arrivée, il faut donc prendre une décision et s’y tenir.
Si le prix baisse alors que vous n’avez pas pu vendre, ils vous proposeront de retirer votre ordre ou le laisser mais avec le prix en baisse.
Il y a des opportunités pour réallouer les fonds, personnellement c’est ce que j’ai fait, vente de Primovie juste à temps, contrairement à Primopierre.
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#503 13/02/2024 16h06
- intuitive
- Membre (2019)
- Réputation : 13
No comment.
Primonial Reim France a écrit :
Madame, Monsieur, Chers Associés,
Depuis 2021, L’inflation a fait son grand retour dans le paysage économique. Afin de lutter contre cette
inflation, les banques centrales ont décidé de remonter Les taux directeurs, après [es avoir maintenus
ptus de dix ans à des niveaux plancher. Cette remontée des taux a pour effet de ralentir fortement les
opérations sur le marché immobilier en durcissant les conditions d’accès au crédit et de tirer les prix à
la baisse.
La situation évoluant rapidement, et pour refléter au plus près sans attendre les expertises de fin
d’année 2023, PrimoniaI REIM France avait fait réévaluer le patrimoine immobilier de la SCPI PRIMOVIE
en juin 2023.ll en ressortait une baisse de la valeur globale des actifs immobiliers d’environ 6%.
Le 19 octobre 2023, le Conseil de surveillance de la SCPI a, conformément à L’article L. 214-109 du
code monétaire et financier, autorisé la société de gestion à modifier les valeurs de réalisation et de
reconstitution en cours d’exercice, dont il ne découlait pas la nécessité d’un réajustement du prix de
souscription, lequel se trouvait toujours dans le tunnel de 10% autours de la vaLeur de reconstitution.
Néanmoins, la hausse des taux directeurs de la Banque centrale européenne, qui s’est poursuivie au
second semestre 2023, continue d’impacter négativement la valorisation du portefeuille immobilier de
la SCPI Primovie. Anticipant une nouvelle baisse de la valeur de reconstitution sur le fondement des
valeurs d’expertise au 31 décembre 2023, la Société de gestion a pris la décision de fixer le prix de
souscription à 185,OO € à compter du 13 février 2024 et en a informé le Conseil de Surveillance lors de
la réunion du 7 février 2024.
Ce nouveau prix de souscription s’assortit d’une nouvelle valeur de retrait, établie à169,74€.
Cette décision n’affecte pas les potentiels revenus qui seront distribués par votre SCPI.
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#504 13/02/2024 16h31
- Herstal
- Membre (2024)
- Réputation : 1
Herstal, le 12/02/2024 a écrit :
Guitou a écrit :
Qu’est-ce qui vous amène à affirmer que Primovie va baisser ? Source ?
Valeur de reconstitution au au 30/06/2023 à 190,67 € soit -6.07% par rapport au prix de souscription (203€). Ils n’ont que 3,93 points de marge pour le S2 2023… Un rendement distribué en baisse, des parts en attente de retrait, un BT T4 2023 toujours pas publié… Bref beaucoup d’indices, réponse dans quelques jours.
C’était effectivement prévisible… La gestion de Primonial REIM ces derniers temps a été catastrophique : Patrimmo Commerce, Primopierre, Capimmo et maintenant Primovie. Les porteurs de la SCI Cap Santé devraient à mon avis s’interroger sur la pertinence de conserver leurs parts.
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#505 13/02/2024 16h59
- Thortue
- Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 47
D’où tenez-vous ce communiqué intuitive ? Je ne trouve l’info nulle part et certains éléments me paraissent étranges (commission de souscription différente de 9%, orthographe, fautes de frappe…).
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#506 13/02/2024 17h02
- intuitive
- Membre (2019)
- Réputation : 13
Il s’agit d’un extrait du courrier adressé hier par Primonial Reim en LRAR concernant un ordre de vente de parts en attente de rachat, pour lequel la société de gestion a ainsi notifié de la baisse de prix de retrait. Je ne trouve aucune trace en ligne de cette information non plus, c’est pourquoi je l’ai reprise en recopiant le courrier papier.
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#507 13/02/2024 17h07
- mercators
- Membre (2012)
Top 50 Monétaire - Réputation : 34
Effectivement aucune trace sur leur site et toujours l’ancien prix mentionné.
Si c’est le cas et aucune raison de douter d’intuitive, merci à Linxea d’avoir contacté les possesseurs de cette scpi dans les AV il y a 2 ou 3 semaines pour suggérer une reallocation.
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#508 13/02/2024 17h20
- Thortue
- Membre (2020)
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 47
La communication officielle devrait suivre. Ça permettra aussi de comprendre ce qu’ils s’est passé sur la commission de souscription que je calcule à 8,25%. A moins d’une erreur de ma part ?
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1 #509 13/02/2024 17h58
- Surin
- Membre (2015)
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Je suis d’accord, personnellement je trouve 8,99 % mais chacun calcule à sa façon (ce sont les frais qui s’ajoutent à la valeur de retrait). Contre 9,89 % auparavant.
Ils ne sont pas à ça près, vu les centaines de millions d’euros engrangées en commissions pour un bilan qui commence à sacrément décevoir.
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1 #510 14/02/2024 00h05
- FCP
- Membre (2011)
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Baisse des prix de parts :
- SCPI Primopierre : -6,11%
- SCPI Primovie : -8,86%
- SCI Cap Santé : -6%
- SCI Capimmo : -9,04%
Mon code parrain Corum : X2BNTB
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#511 14/02/2024 05h43
- JemappelleArnaud
- Membre (2023)
- Réputation : 24
FCP a écrit :
Baisse des prix de parts :
- SCPI Primovie : -8,86%
Baisse du prix de la part ou baisse de la valeur de reconstitution? Source svp.
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#512 14/02/2024 11h20
- maxicool
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“ISTJ”
Si ancien prix de part : 203
Nouveau prix : 185
-> Baisse de 8,867%
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#513 14/02/2024 15h36
- Thortue
- Membre (2020)
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Baisse confirmée par l’AGEFI mais je n’ai pas accès à l’article pour les détails.
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#514 14/02/2024 17h22
- Herstal
- Membre (2024)
- Réputation : 1
maxicool a écrit :
Si ancien prix de part : 203
Nouveau prix : 185
-> Baisse de 8,867%
Effectivement baisse de 8,867% sur la valeur d’achat mais de "seulement" 8,115% sur la valeur de retrait (184,73€ > 169,74€) avec des frais de souscription passant de 9% à 8,25%. Ils baissent donc légèrement leurs frais, mais sont beaucoup moins généreux que pour Primopierre.
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#515 14/02/2024 17h23
- J59
- Membre (2015)
- Réputation : 8
FCP a écrit :
Baisse des prix de parts :
- SCPI Primopierre : -6,11%
- SCPI Primovie : -8,86%
- SCI Cap Santé : -6%
- SCI Capimmo : -9,04%
Les -9,04 % de Capimmo s’ajoutent-ils aux -11,67 % que nous avons déjà subis sur la performance d’un an ? C’est inquiétant pour quelque chose qui est classé risque 3 et qui était présenté comme une alternative au fonds euros. Nous subissons des pertes plus importantes que sur un fonds spéculatif. J’ai évité cela, mais malheureusement, j’ai du Primovie en direct. Il est beaucoup plus difficile de s’en débarrasser que sur une assurance-vie.Heureusement, le dividende est inchangé et le taux d’occupation financier semble stable.
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1 #516 14/02/2024 17h35
- Surin
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J59 a écrit :
Les -9,04 % de Capimmo s’ajoutent-ils aux -11,67 % que nous avons déjà subis sur la performance d’un an ?
Oui.
Pour en revenir à Primovie, c’est écrit sur leur site :
"Depuis le 13 février 2024, le prix de souscription de la SCPI Primovie est de 185€ et sa valeur de retrait de 169,74€."
SCPI Primovie | Primonial REIM France
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#517 14/02/2024 18h23
- Jeim
- Membre (2018)
- Réputation : 32
Bonsoir,
J’ai appelé ce jour Primonial qui m’a indiqué que les parts vendues sur la commission de décembre sont celles validées par la société jusqu’à date du 9 octobre.
J’appellerai vers le 20 février car Primonial aura la clôture de janvier sur le volume de transactions.
Peut-être que mes parts sont passées avant la baisse du prix de la part (elles sont validées à date du 11 octobre….).
Jeim
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#518 15/02/2024 16h55
- Dl2602
- Membre (2023)
- Réputation : 0
On vous vend des « performances solides sur des actifs premium et robustes fruits d’un process de sélection pointu » et infine les scpi de primonial sont parmi les plus impactées par les baisses de valeur d’expertise. Et dans ce contexte de baisse de valeur de l’ordre de 10% (touchant leurs scpi de bureaux, de commerce et de santé), la communication est étonnamment laconique, de plus en plus tardive également. Toutes les SCPI du marché n’ont pas subi de tels revers …à méditer.
Enfin dans un contexte de liquidité dégradée, Primonial se montre peu dynamique pour fluidifier le marché des parts. Je n’ai plus confiance dans les pratiques de cette SDG depuis quelques années mais je ne suis pas sorti à temps ; en raison notamment de leurs propos toujours rassurant… les investisseurs institutionnels (sans doute trop présents sur les scpi de primonial) sont bien sortis avant la tempête eux…
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#520 15/02/2024 17h01
- Dl2602
- Membre (2023)
- Réputation : 0
Une réunion à destination des cgp est semble t’il prévue par Primonial… si jamais vous avez des Infos … nous sommes preneurs !
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#521 15/02/2024 18h36
- Herstal
- Membre (2024)
- Réputation : 1
Ils arrivent à écrire ceci :
Alors que la valeur de reconstitution de Primovie est passée de 200,51€ au 31/12/2023 à 176,54€ au 31/12/2023 soit une baisse de 11,95% sur un an…
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#522 15/02/2024 18h43
- Surin
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Oui, ils affichent aussi l’ancien prix de part et valeur de retrait.
A noter que j’ai vendu mes parts en fin d’année au prix auquel je pourrais les racheter aujourd’hui.
Ce qui ne présente aucun intérêt.
La baisse de la valeur de reconstitution ne s’explique pas autrement que par de mauvais achats, trop massifs trop chers.
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#523 15/02/2024 21h32
Ce qui se passe sur les SCPI de Primonial REIM ne fait que me conforter dans mon récent sentiment: les grosses maisons de gestion de la place sont, fort logiquement par ailleurs, davantage préoccupées par la collecte auprès des investisseurs institutionnels et les intérêts de ceux-ci que ceux des porteurs individuels.
On constate ici l’inégalité manifeste entre les assureurs qui se sont précipités pour retirer dès le T3 un volume de parts considérables qui bloque les petits porteurs. Il en va de même pour la réduction des délais de jouissance qui ne sert qu’à attirer le petit porteur pour fournir de la liquidité aux institutionnels.
Il me semble urgent que l’AMF réfléchisse à modifier les règles du jeu avec, par exemple, un double système de liquidité des parts (dont l’un serait réservé aux institutionnels) ou une limitation des volumes de vente. De même, il me semble qu’il faudrait réduire le tunnel +10%/-10% qui sert de référence pour la détermination des valeurs vers un +5%/-5% sur la base d’évaluations bi-annuelles. Cela améliorerait la transparence du produit et éviterait à certains de se faire pigeonner.
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#524 16/02/2024 09h08
- Surin
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Belle analyse, sinon je ne pense pas que l’histoire du tunnel réduit en change la problématique, si c’est illiquide, ça vaut zéro. C’est l’offre et la demande qui garantit une liquidité donc passage à capital fixe avec perte sèche pour les sortants qui devront baisser leur prix jusqu’à ce qu’ils rencontrent un vendeur, ce qu’une SCPI à capital variable ne peut offrir, elle aura toujours un train de retard sur la réalité du marché.
BT4 Primovie a écrit :
Dans le contexte de remontée des taux et après avoir résisté au premier semestre, les valeurs de la SCPI Primovie ont finalement été impactées au deuxième semestre. Les expertises de fin d’année amènent la société de gestion à réviser le prix de part de la SCPI, à 185 € en date d’effet du 13 février 2024.
Tu* m’étonnes, avec une valeur de réalisation passant de 172,61 € à 149,70 € seulement, on a une baisse de 13,27 % de la valeur du patrimoine net.
Je ne pense pas que le problème soit lié à ce qui se serait passé au 2nd trimestre mais plutôt à des évaluations à mi-année "maison" que certains gérants ont dénoncé en off sauf qu’en fin d’année, on voit ceux qui se retrouvent "à poil".
Le secteur de la santé "valeur refuge" en prend un coup et rien n’indique que les mauvaises nouvelles soient terminées.
La SCPI "surcote" de 4,5 % par rapport à la valeur de reconstitution.
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#525 16/02/2024 09h24
Manarea, le 15/02/2024 a écrit :
les assureurs qui se sont précipités pour retirer dès le T3 un volume de parts considérables qui bloque les petits porteurs.
Les assureurs ne se sont pas « précipités ». Ce sont les assurés qui ont fait des arbitrages ce qui a conduit les assureurs à vendre. Légalement un assureur ne peut pas avoir moins d’un collatéral que ce que ses assurés ont en compte. Donc si les assureurs ont vendu c’est que les assurés vendaient. Quand on peut vendre d’un clic une SCPI dans un contrat d’assurance vie ET que certains conseillers appelaient leurs clients pour les encourager à le faire il ne faut pas s’étonner du résultat.
C’est un peu fort de café de tout mettre sur le dos des assureurs. Les associés en direct qui ont acheté une SCPI surendettée (c’était dans le rapport annuel) qui achetait à tout va (car elle collectait de manière disproportionnée la faute à qui ? c’est pas la SDG qui menaçait les associés pour les forcer à acheter) des actifs peu rentables (c’était public) devraient aussi regarder les conséquences de leur investissement.
Dans un sens les associés vont peut être bientôt remercier les assureurs. Car ce sont les seuls à pouvoir virer le management défaillant. Si les blagues continuent nul doute que les assureurs qui détiennent une belle partie du capital des SCPI Primonial vont demander à ce qu’on mette des pros à la barre. Ils l’obtiendront. Cela, les associés individuels ne peuvent pas l’obtenir…
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