Voiture électrique : financez votre achat grâce aux économies de carburant

Chronique entendue cette semaine stockage de véhicules chinois dans les ports européens.  Il y aurait plus d’un million de véhicules chinois stockés dans les ports européens (dont certains depuis 18 mois) en attente d’être vendus.

Oblible a écrit :

Le marché de l’électrique est en train de se faire cannibaliser par les Chinois

Je ne vois pas bien l’intérêt de renchérir la désinformation des médias, qui ne disent rien d’autres d’ailleurs que les ports (ou un port) saturent de véhicules provenant d’une Chine qui subventionne la production et l’exporte massivement vraissemblablement sans pour autant l’avoir vendue.

Concrètement, les véhicules chinois, c’est aucune vente de véhicules en 2023 dans le top 20 en Europe et une marque, pas si chinoise que ça - MG - à la dernière place du top 20.
Ils ne vont rien cannibaliser du tout, déjà s’ils arrivent au niveau des coréens ça sera beaucoup, après il faudra atteindre le niveau des japonais … quitte à produite en Europe.

On en reparle dans quelques années quand les retours concrets d’expérience sur la fiabilité et la facilité d’accès aux pièces/entretien permettront d’affirmer ou non s’ils se sont taillé une place non négligeable sur nos marchés.
Ca n’aura pas pour autant "cannibalisé" nos marques.

Modération : je me demande pourquoi mon message se retrouve ici alors que le message d’origine n’y est pas.

Dernière modification par Surin (28/04/2024 15h06)

J’ai lu plusieurs articles récents (avec le doute qu’ils soient soufflés par les constructeurs européens ..) qui indiquent 0 dispo de pièces sur les VE chinois et donc leur mise au rebut rapide pour des trucs bénins.

L’article le plus parlant de la série était d’un expert en assurances qui expliquait qu’il faudrait mettre à la casse faute de réparabilite sur des chocs et de pièces disponibles …. Un parallèle étant fait implicitement sur les obligations de fourniture sur la durée des mêmes pièces aux constructeurs EU…

Concernant l’union européenne je trouve qu’il est difficile de juger leurs décisions tant le sujet est complexe. D’un côté une dépendance énergétique critique à résoudre, de l’autre des constructeurs qui prennent peu de risques et n’ont jamais vraiment révolutionné le secteur. Au milieu des populations qui débattent avec ardeur sur le sujet généralement peu maitrisé des impacts écologiques.

Je ne vois pas comment on peut faire avancer les choses sans ce genre de décisions car les entreprises n’aiment pas les risques et les gens n’aiment pas changer leurs habitudes… Ce qui est sûr c’est que les gens vont râler peu importe ce qui est décidé ou pas. Je ne prétend pas connaitre la solution et la bonne approche du changement, le sujet me dépasse également.

Concernant l’accessibilité des véhicules électriques le prix est en effet encore très cher et réservé aux plus aisés. Mais j’ai l’impression que cela est souvent le cas dans le début de cycle économique des produits (voiture thermique, télévision, téléphones mobiles, smartphones, casque de réalité virtuelle, …). Je ne suis pas choqué pour le moment et je pense qu’avec l’adoption croissante les prix vont diminuer, en particulier pour les batteries.

L’un des freins principaux après le prix c’est l’accès à la recharge à domicile, en particulier en copropriété. Car c’est un élément de confort qui apporte une réelle différence à l’usage. Et je suis surpris que l’on soit aussi en retard sur le sujet, c’est un vrai parcours du combattant pour trouver les informations, convaincre les autres copropriétaires, faire bouger les syndic…

On arrive peut-être à un stade où les plus convaincus, aisés et ayant potentiellement accès à une prise individuelle ont franchi le cap. Avec maintenant une demande beaucoup moins forte. Je suis curieux de voir les prochains chiffres.

On voyait les memes histoires l’annee derniere avec l’essence durant les greves.
D’une anne a l’autre l’offre de recharge evolue fortement.
Je pensais changer pour une electrique, finalement ce ne sera pas pour tout de suite mais j’avais sonde dans le village de mes parents et beaux parents entre les hotels, les restaurants, les super marches et les 2-3 voisins qui ont des electriques, la recharge ne serait pas un si gros probleme dans ce cas de figure: Faire un A/R de 1000km avec max 48h sur place.

Je partage une lecture que j’ai eu ce jour sur Autoplus : https://www.autoplus.fr/environnement/v … 30196.html

Article Autoplus a écrit :

Les fabricants de pneus, comme Michelin et Goodyear, confirment que les pneus des véhicules électriques s’usent plus rapidement, certains estimant une dégradation jusqu’à 50 % plus rapide.

(…)

Propriétaire d’une Volkswagen ID.3, Jim Bassett a dû changer les pneus de sa voiture alors qu’elle n’avait roulé que 7 500 miles, il explique : « Je n’arrivais pas à y croire quand on m’a dit qu’il fallait les remplacer. Je suis assez âgé et j’ai eu des voitures toute ma vie. Je n’ai jamais eu à changer de pneus aussi tôt ; normalement, c’était aux alentours de 25 000 miles. J’ai été stupéfait, car à 7 500 miles, les pneus sont pratiquement neufs. »

Qu’en est-il réellement ?

Si l’usure des pneus est 2 à 3 fois plus rapide sur des VE, le surcoût engendré me paraît très important si on roule en pneus premiums. Peut être de quoi remettre (partiellement) en question l’intérêt économique d’un VE ?

L’usure des pneus est multifactorielle :
- déjà le type de routes parcourues ; entre des routes de montagne, sinueuses, et des routes de plaine, bien droites, il y a un écart facilement de x4
- le style de conduite
- le poids du véhicule
- la dimension, la géométrie du pneu, son style de construction. Un peu haut et étroit s’usera plus vite, notamment sur les routes sinueuses (parce qu’il se déforme en virage, donc on use beaucoup l’arrondi extérieur du pneu). Certaines véhicules électriques ont de tels pneus, pour l’économie de "carburant" ; c’est à dire que ces véhicules cumulent, par rapport à leur équivalent thermique, deux facteurs d’usure : un véhicule plus lourd et des pneus plus étroits.
- la qualité de la gomme. Certains pneus sont des bouts de bois, adhérence problématique mais durent très longtemps ; d’autres sont très tendres et produisent une excellente adhérence au prix d’une moindre durée (notamment les pneus typés performance type "pilot" et autres appellations flatteuses) ; les constructeurs haut de gamme essayant de concilier l’adhérence et la durabilité.

Au-delà de l’usure physique, il y a le prix. Il paraît (dixit un garagiste qui qui vend beaucoup de pneus) qu’une bonne partie des véhicules électriques ont des dimensions non standard, ce qui fait que ces pneus coûtent plus cher que ceux de véhicules de dimensions standard.

Je pense que l’article d’Autoplus ne vaut pas tripette, en montant en épingle un cas particulier. Par exemple, si Mr Jim Bassett est passé à l’électrique en même temps qu’il déménageait d’une région où les routes sont droites pour aller dans une région de routes sinueuses, la comparaison avant/après ne vaut rien.

Je pense aussi que, du fait que l’usure est multifactorielle, c’est un sujet sur lequel il est difficile de faire des généralités.

Je pense enfin que, si je devais choisir un véhicule électrique, sur ce sujet des pneus, je regarderais 1) est-ce que les pneus de ce véhicule sont plus hauts et/ou étroits que le véhicule équivalent en thermique ? 2) combien coûte cette référence de pneu, par rapport à une dimension classique du véhicule équivalent en thermique ?

Il a tout résumé : trop cher, pas pratique.

Il n’y a qu’à voir la différence de fonctionnement entre une pompe à essence et une station de recharge : dans la première on a le prix au litre, on met sa carte et on se sert en moins de 5 minutes, dans la deuxième il faut une application, s’enregistrer, avoir une connexion internet, son smartphone chargé, choisir entre 3 types de prises, 5 types de recharges, des prix opaques, des chargeurs souvent en panne … et attendre au moins 30 minutes.

Pour ce qui est des SUV, je me suis toujours demandé qui s’amusait à payer 90ke pour un électrique.

A Bruxelles, Audi pourrait fermer son usine de SUV électriques

A Bruxelles, Audi pourrait fermer son usine de SUV électriques

Vous avez sans doute raison pour votre cas mais je pense qu’il n’y a qu’une minorité de personnes qui peut recharger sa voiture tous les jours à domicile, les autres doivent jongler entre les bornes publiques, les bornes super chères sur autoroute, les parkings d’immeubles qui ne sont pas équipés pour les recharges …

Bonjour,
Concernant la recharge sur son lieu de travail, je ne sais pas comment cela va evoluer.

En ce qui me concerne, nous avions 6 places de charges.. gratuites.
Fin 2023, nous devions passer à 15 car il n’y avait pas assez de capacité ( versus places surchargées avec rotation des vehicules en cours de journée) avec un petit detail en plus.
La direction nous a indiqué qu’on ne pouvait plus fournir gratuitement l’electricté car cela constituait
un avantage en nature qui devait être mesuré et quantifié.
Il fallait donc changer les bornes et la direction a choisit un prestataire externe, qui facture la charge.
Les 6 premiers chargeurs ont été changés et depuis nous sommes restés à 6 stations, et quand il y a 3 voitures qui chargent c’est un grand max.

Visiblement le prix de la charge est disuasif.

coyote a écrit :

En ce qui me concerne, nous avions 6 places de charges.. gratuites.

…

Visiblement le prix de la charge est disuasif.

Je l’avais déjà entendu en podcast.

Une partie des économies pour le particulier sur les véhicules électriques était liée au fait que c’était les employeurs qui "payaient le plein", en permettant de charger gratuitement.

Mais il était assez prévisible que ce point n’était pas tenable dans le temps.

Par ailleurs, on sait déjà que les prix de l’électricité vont monter dans les prochaines années, alors que c’est moins évident pour l’essence, puisqu’il y a maintenant du pétrole à foison avec les USA.

Sur le véhicule électrique, les choses sont simples :
- soit on se laisse envahir par les véhicules chinois, nos constructeurs locaux sont morts, mais la voiture électrique se démocratise.
- soit on se protège des véhicules chinois, nos constructeurs survivent, mais la voiture électrique ne se démocratisera jamais.

Les cables 220 V sont généralement fournis avec le véhicule.

De mon coté, il est possible de baisser la recharge à 5 Ampères.
Cela donne au minimum 1100 Watts, soit environ la consomation d’un fer a repasser / micro-onde ou caftière.
A cette vitesse de recharge, une batterie de 60 KWH nécessite donc environ 60 heures de recharge.
Il convient toutefois d’avoir une prise classique en bon état pour recharger pendant de longues durées.
Cela donne entre 120 et 180 km d’autonomie pour une journée complète de recharge.

Les prises renforcées (type Green-up) permettent de monter la vitesse de recharge à 16A, soit une recharge en une 20aine d’heures.