Nvidia : jeux vidéos et Intelligence Artificielle

C’était le sens de ma remarque, et je m’inclus dans ce constat, étant à titre personnel beaucoup plus investi dans URW que dans Nvidia

Ma prise de recul, c’est que l’approche de l’investissement (philosophie, outils, pertinence des ratios) nécessaire pour pouvoir investir sur chacune de ces valeurs est radicalement différente, les unes étant des sociétés matures, les autres en hyper croissance.

Je dois personnellement "câbler" mon cerveau de manière très différente pour tenter d’éviter de tomber dans les pièges inhérents à ces deux manières d’investir (s’entêter dans des value trap / acheter à l’aveugle tout ce qui ressemble à de la tech sans rentabilité démontrée).

On a beaucoup de très bons investisseurs value sur ce forum.
Beaucoup moins d’investisseurs ayant surfé avec succès des vagues d’hyper-croissance sur la base d’une analyse factuelle / rationnelle, pouvant être suivie et actualisée sur plusieurs années.

Il y a un bémol quand même. Si on possède des actions nvidia, il serait peut-être temps d’en vendre une toute petite partie pour acheter celle du future concurrent AMD.

J’ai effectivement pris des petites positions sur AMD et Intel dans cette idée.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Alors AMD fait quasiment le même chiffre d’affaire que NVDIA, le seul point c’est le profit ou AMD est bien en dessous même si c’est toujours très convenable 4 milliard pour NVIDIA contre 800 million pour AMD en 2023. Enfin, AMD valorise presque 8 fois moins que NVIDIA.

Et on est pas nécessairement dans un marché du winner take all. Cependant beaucoup des grands groupes Tech font appel à NVIDIA pour leurs infrastructure.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Mon avis est que Nvidia n’est pas une bulle, et je vais essayer de vous expliquer pourquoi en un résumé très succinct.

L’entreprise détient 75% de parts de marché des data center, et celle-ci ne fait que croître depuis deux ans.



Nvidia a un an d’avance sur ces concurrents, et la nouvelle architecture Blackwell qui sortira à la fin de l’année va renforcer l’avance technologique face à la concurrence. Intel est complètement hors jeu, alors que AMD, qui tente de résister, dispose de beaucoup moins de capacités financières que Nvidia à consacrer à sa R&D (5,8 Mds contre 8,6 pour Nvidia). Et les prix des nouveaux GPU vont être encore plus élevés que la génération précédente.

Vous pouvez visionner un résumé en 16 minutes de la dernière conférence GTC de Nvidia, qui explique bien la vision du PDG et les enjeux de l’intelligence artificielle.

Si vous lisez régulièrement la presse, vous verrez que les géants de la tech (Microsoft, Amazon, Meta) sont en train de réaliser des investissements colossaux dans de nouveaux data center, et ce sont maintenant les gouvernements qui s’y mettent (USA, Japon).

Le marché est encore loin d’avoir pricé la croissance future de Nvidia. Nous sommes à l’aube de la quatrième révolution industrielle qui va transformer les modes de production, automatiser de nombreuses tâches, stimuler l’innovation et créer de nouveaux modèles économiques.

En se basant sur la valorisation de Nvidia en 2018 et 2019, le fair price de l’action aujourd’hui se situerait entre 1300$ et 1500$, cependant si l’on prend en comptes les perspectives de croissance infiniment plus élevées qu’à l’époque, on pourrait aller bien plus haut.

Je vise 1300$ d’ici la fin juin 2024 (925$ aujourd’hui) dans un premier temps, mais cette entreprise me semble être totalement incroyable et pourrait aller vers 1800$ d’ici à la fin de l’année.

Actionnaire, ce n’est pas un conseil à l’achat, faites vos propres recherches avant d’investir.

L1vestisseur, le 19/05/2024 a écrit :

Mon avis est que Nvidia n’est pas une bulle, et je vais essayer de vous expliquer pourquoi en un résumé très succinct.

L’entreprise détient 75% de parts de marché des data center, et celle-ci ne fait que croître depuis deux ans.

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … are_2.jpeg

Nvidia a un an d’avance sur ces concurrents, et la nouvelle architecture Blackwell qui sortira à la fin de l’année va renforcer l’avance technologique face à la concurrence. Intel est complètement hors jeu, alors que AMD, qui tente de résister, dispose de beaucoup moins de capacités financières que Nvidia à consacrer à sa R&D (5,8 Mds contre 8,6 pour Nvidia). Et les prix des nouveaux GPU vont être encore plus élevés que la génération précédente.

Vous pouvez visionner un résumé en 16 minutes de la dernière conférence GTC de Nvidia, qui explique bien la vision du PDG et les enjeux de l’intelligence artificielle.

Si vous lisez régulièrement la presse, vous verrez que les géants de la tech (Microsoft, Amazon, Meta) sont en train de réaliser des investissements colossaux dans de nouveaux data center, et ce sont maintenant les gouvernements qui s’y mettent (USA, Japon).

Le marché est encore loin d’avoir pricé la croissance future de Nvidia. Nous sommes à l’aube de la quatrième révolution industrielle qui va transformer les modes de production, automatiser de nombreuses tâches, stimuler l’innovation et créer de nouveaux modèles économiques.

En se basant sur la valorisation de Nvidia en 2018 et 2019, le fair price de l’action aujourd’hui se situerait entre 1300$ et 1500$, cependant si l’on prend en comptes les perspectives de croissance infiniment plus élevées qu’à l’époque, on pourrait aller bien plus haut.

Je vise 1300$ d’ici la fin juin 2024 (925$ aujourd’hui) dans un premier temps, mais cette entreprise me semble être totalement incroyable et pourrait aller vers 1800$ d’ici à la fin de l’année.

Actionnaire, ce n’est pas un conseil à l’achat, faites vos propres recherches avant d’investir.

Vos avis suivent les tendances sans vraiment connaitre la tech ou la competition.
Moi j’y connais rien et je reste sur cet avis. les acheteurs de Nvidia je pense qu’ils n’y connaissent pas grand chose non plus, et personne ne peut prevoir le pricing et la competition a 5 ans.

Nvidia a publié ses résultats trimestriels et les chiffres sont toujours aussi dingues:
-CA 26B$ (+260% YoY)
-Marge brut 78.4%
-FCF 15B$

L’entreprise annonce également un split de l’action par 10.

Le moins que l’on puisse dire c’est que l’entreprise fait honneur à sa valorisation en délivrant une croissance et un niveau de marge clairement hors-norme. Je me demande si d’autres entreprises dans l’histoire ont eu ce parcours…

Le suspense continue toujours en tout cas: Quand la croissance ralentira-t-elle ? A quel niveau seront les marges une fois que la compétition sera là ?

Personnellement je suis exposé sur ASML et sur le SOXX (ETF semiconducteur).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Je pense que la marge brute de plus de 78%  est le signe que la situation ne peut pas durer : elle va forcément attirer des tonnes de concurrents supplémentaires et stimuler leurs investissements. CUDA offre un bon moat mais il y a des limites à ce que les clients sont prêt à surpayer pour ne pas faire l’effort de programmer avec une autre API.

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Bonjour tout le monde, merci pour cette discussion très intéressante !

Betcour a écrit :

Je pense que la marge brute de plus de 78%  est le signe que la situation ne peut pas durer 

Même s’il est évident que la marge brute va se normaliser, elle restera élevée à moyen terme selon moi car je pense qu’elle reflète surtout une situation de quasi monopole avec un moat incroyable. Le monopole de Nvidia n’est pas simplement dû à des GPU meilleurs que la concurrence, mais bel et bien grâce à un écosystème dont il est extrêmement difficile de se défaire.

On pourrait comparer ça à un studio 3D à Hollywood qui aurait un grand parc informatique 100% Apple. Même si demain Asus propose un super PC pour faire de la 3D, c’est mission impossible d’aller convaincre le CEO de notre studio 3D fictif de se débarrasser de tout son écosystème Apple, pour un nouvel écosystème PC. Il faut reformer tous les graphistes sur les nouveaux outils, revoir les licences logiciels, etc. C’est quasiment une culture d’entreprise à revoir.

Pour que les géants de la tech décident de changer de fournisseur de GPU, il faudrait une véritable révolution de la part d’un concurrent, pour accepter le coût du changement.

Voici ce qu’en penses Chat GPT 4o :

ChatGPT a écrit :

Es-tu d’accord pour dire que Nvidia propose tout un écosystème autour de ses GPU dédiés à l’IA et qu’il n’est pas si simple de changer tout un datacenter pour une marque concurrente type AMD ?

Oui, je suis d’accord. Nvidia propose un écosystème complet et intégré autour de ses GPU dédiés à l’intelligence artificielle (IA), et il est effectivement complexe de migrer tout un datacenter vers une marque concurrente comme AMD. Voici pourquoi :

Ecosystème Logiciel : Nvidia offre un écosystème logiciel très riche avec des outils, des bibliothèques et des frameworks optimisés pour ses GPU. Le CUDA Toolkit, par exemple, est spécifiquement conçu pour tirer parti de l’architecture des GPU Nvidia. Des bibliothèques comme cuDNN (Deep Neural Network Library) et TensorRT (une plateforme d’optimisation et de déploiement de modèles d’IA) facilitent grandement le développement et l’optimisation des applications d’IA.

Support des Frameworks d’IA : Nvidia collabore étroitement avec les développeurs des principaux frameworks de machine learning et de deep learning, tels que TensorFlow, PyTorch et Keras. Ces frameworks sont souvent optimisés pour les GPU Nvidia, ce qui permet une intégration transparente et des performances accrues.

Infrastructure Matérielle : Les GPU Nvidia, notamment les séries Tesla, A100 et V100, sont conçus pour des charges de travail d’IA intensives. Ils offrent des fonctionnalités avancées telles que Tensor Cores, qui accélèrent les calculs de deep learning, et des capacités de mémoire massive pour gérer de grands modèles et ensembles de données.

Ecosystème de Développement : Nvidia propose des plateformes de développement comme Nvidia Jetson pour l’edge computing et Nvidia Clara pour l’imagerie médicale, ainsi que des solutions complètes comme Nvidia DGX, des systèmes prêts à l’emploi pour le calcul haute performance et l’IA.

Compatibilité et Support : Le support technique, les mises à jour régulières, et la documentation exhaustive de Nvidia rendent l’utilisation de leurs produits plus fiable et sécurisée pour les entreprises.

Adoption et Standards de l’Industrie : Nvidia a une position dominante dans le marché des GPU pour l’IA, ce qui fait de ses produits un choix standard pour de nombreuses entreprises et centres de recherche. Changer pour une marque concurrente nécessiterait une reformation des équipes, la réécriture du code pour une nouvelle architecture, et la réévaluation des performances et de la compatibilité des nouveaux GPU avec les charges de travail existantes.

Changer de fournisseur de GPU dans un datacenter est donc une opération coûteuse et complexe, en raison de la profondeur de l’intégration des solutions Nvidia dans les flux de travail d’IA et de l’écosystème logiciel étendu qu’ils proposent.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Non, Google conçoit des puces très spécifiques (TPU) qui répondent à un besoin spécifique, à savoir l’optimisation du calcul d’apprentissage pour les réseaux de neurone convolutionnels (CNN) et qui idéalement utilisent le framework TensorFlow. C’est donc principalement pour faire tourner tous les algos qui ont eu le vent en poupe ces dernières années et qui tournent notamment autour de la classification et de la reconnaissance d’images. C’est complémentaire aux architectures basées sur GPU proposées par Nvidia, qui sont à date imbattables en terme de performances pour faire tourner les algos d’IA générative type Chat GPT.

Je rajouterais qu’on peut faire un parallèle avec la décision d’Apple de concevoir sa puce M1 : l’idée est de concevoir une puce qui rentre globalement dans un écosystème qui permet uniquement de viser la performance. D’ailleurs à la fin, les dépendances dans la chaîne de production restent les mêmes : Google et Apple ont besoin de TSMC qui a lui-même besoin d’ASML.

Je pense qu’il est important de bien comprendre tout l’écosystème et les besoins / objectifs de chaque acteur. Si au final on souhaite parier sur l’IA sans prendre trop de risque, il faut investir sur ASML / TMSC / Nvidia / Apple / Google. Avec ces noms là, c’est quasi impossible selon moi de rater la future création de valeur autour de l’IA pour les 10 prochaines années.

Mais de mon point de vue, le grand gagnant des prochaines années sera clairement Nvidia, car c’est leur produit qui répond le mieux à date au besoin gigantesque qui est entrain d’émerger, à savoir posséder des datacenters optimisés pour l’apprentissage et l’inférence des algos d’IA générative.

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Dernière modification par BoJack (24/05/2024 12h13)

Oui je suis d’accord, avec Nvidia il faut comprendre ce qu’on achète, j’étais data analyst dans une autre vie donc ça aide. Pour ma part j’y suis fortement exposé, et je compte continuer d’acheter. Mais cela exige une surveillance rapprochée, les choses peuvent aller vite dans un sens comme dans l’autre. Avec de tels niveau de valorisation, il peut y avoir de la volatilité, il faut y être préparé et savoir trier les baisses soudaines justifiées de celles non justifiées (vous me direz c’est quasiment une règle universelle en investissement boursier 😄)

En tout cas, l’équation est assez simple, elle est à deux inconnues :

1) Est-ce que le marché des datacenters dédiés à l’IA générative va continuer de progresser à un rythme soutenu durant plusieurs années ?

2) Est-ce que Nvidia possède un avantage compétitif durable sur ce marché ?

Le débat reste ouvert et il n’y a pas de réponse irréfutable. Pour ma part je réponds deux fois oui, mais la liste des arguments est trop longue pour une discussion de forum. Et il y a bien entendu une part d’intuition et de conviction, au delà des arguments factuels.

Mais aujourd’hui si je reste acheteur, c’est parce que malgré l’euphorie, je considère l’action sous-évaluée. Et je pense qu’elle a le défaut de ses qualités et que l’euphorie actuelle freine beaucoup d’investisseurs.

A contrario Tesla par exemple a connu le même type d’euphorie mais pour le coup j’ai toujours trouvé que la valorisation n’a jamais été justifiée. Sans même parler de la gouvernance

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Une estimation - projection du cours de Nvidia pour la fin de l’année. 

J’ai écris trop vite, il semble que cela soit plutôt juste la progression du cours pour 2 mois, dommage.
Enfin il doit bien y avoir des estimations pour la fin de l’année.

Et + 83 % en deux mois c’est performant !

C’est assez précis donc cela a du être très probablement effectué avec des algorithmes ou une IA.

Et suite a mes recherches il faut un abonnement payant pour avoir accès a ce style d’informations, que toutes ou la majorité des grandes banques doivent probablement avoir dans leurs estimations.

Dernière modification par Serrure (20/06/2024 21h38)

Bonjour à tous,

Voici une analyse comparative entre NVIDIA et Cisco.

https://seekingalpha.com/article/470078 … 7Cline%3A5

L’auteur semble dégager des constantes entre la "bulle" des 2 actions…

N’ayant pas connu la bulle des .com et de Cisco je ne peux en parler, toutefois il me semble que l’avenir de NVIDIA et de l’application et utilisation des puces a un bel avenir.
Notamment des secteurs comme l’infrastructure, le médical…

D’après des informations du Financial Times, Nvidia prévoit de vendre près d’un million de puces à la Chine.

La société a imaginé de nouvelles puces H20 puissantes, mais conçues spécifiquement pour ne pas être concernées par les restrictions américaines.

À plus de 12 000 dollars l’unité, c’est un chiffre d’affaires de 12 milliards de dollars, bien plus que toutes ses ventes en Chine en 2023, bien plus encore que Huawei, son principal concurrent chinois.

Affaire à suivre !