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#476 20/02/2022 20h48
- MonteCrypto
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En l’état il paraît sain de panacher ses positions en stablecoins sur 2 ou 3 chevaux.
Le BUSD a également son mot à dire :
Qu’est-ce que la cryptomonnaie stable « BUSD » de Binance ?
Hodl.
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#477 24/02/2022 14h35
- kiwijuice
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Aves les sanctions, occase superbe pour les régulateurs occidentaux de légiférer sur le BTC et consorts, pour éviter que les russes ne l’utilisent pour éviter les sanctions.
Attention à tous les détenteurs.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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#478 14/03/2022 18h12
- Concerto
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Aujourd’hui était voté le projet de loi MiCA (Markets in Crypto-Asset) par la commission ECON du Parlement européen, avant la soumission du projet ainsi retenu au Parlement ultérieurement.
Il y avait notamment au programme de ce projet de loi la question de "l’interdiction" des cryptos PoW, dont Bitcoin est évidemment le premier représentant : interdiction de l’activité de minage et/ou de la possibilité pour les plateformes européennes de proposer l’achat/vente de ces cryptos à la clientèle.
Après pas mal de modifications et d’allers-retours sur le texte semble-t-il, le vote a conduit au rejet des versions les plus dures de l’amendement en question. Plus précisément, le traitement du sujet est renvoyé à la taxonomie européenne de la finance durable, d’ici à 2025.
Il me semble judicieux d’adresser séparément les problématiques financières (qui relèvent légitimement d’un texte comme MiCA) et les problématiques climatiques, plus générales (il n’y a pas que l’activité de minage de cryptos qui consomme de l’énergie !).
Source : député européen rapporteur du projet de loi Stefan Berger
Je comprends qu’il reste un (petit ?) risque que les partisans de "l’interdiction" puissent revenir sur cet amendement par des détours législatifs que je ne maîtrise pas bien.
Il y avait d’autres questions a priori impactantes sur les stablecoins et les NFT mais je n’ai pas suivi de quoi il retournait.
Affaire à suivre car tout cela n’est sûrement pas terminé !
EDIT : le communiqué de presse du Parlement est disponible ici
Dernière modification par Concerto (14/03/2022 22h31)
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#479 11/01/2024 12h30
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Ce n’est pas moi qui l’aurai cru, mais c’est la consécration pour le bitcoin :
Les Echos a écrit :
Après 10 ans d’attente et de refus, les ETF sur le bitcoin ont été autorisés par la Securities and Exchange Commission (SEC). L’entrée du bitcoin (BTC) à Wall Street a été chaotique. Jeudi, le bitcoin est stable à 46.000 dollars ou 42.000 euros. Le marché anticipe maintenant les prochains ETF sur l’ethereum, qui pourraient être lancés dès le printemps.
Source : ETF Bitcoin : la SEC ouvre grand les portes de Wall Street au bitcoin | Les Echos
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[+1] #480 11/01/2024 12h45
- Oblible
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C’est le premier ETF Américain de ce genre et régulé par la SEC mais il y avait déjà des ETF répliquant le cours du BTC depuis très longtemps ( coinshares en avait émis dès 2015 : SE0007525332 ).
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
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#481 11/01/2024 13h18
- DCAddict
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Effectivement, intrinsèquement la nouveauté est relative, c’est plutôt le shift dans la communication institutionnelle et la perception de la masse qui va être intéressant. Maintenant que les plus gros gestionnaires d’actifs mondiaux commercialisent le bitcoin et y ont un intérêt économique, on verra probablement de moins en moins de bashing sur fond de blanchiment/financement du terrorisme/fonte de la banquise dispensé dans les grands médias.
Quand on voit la trajectoire du bitcoin dans un environnement jusqu’ici hostile, on ne peut qu’être curieux de ce que sera la suite dans un contexte de publicités télévisées pour les ETF.
« Vous savez ce qui est intéressant en ce moment ? Bitcoin » - Les pubs US à l’heure des ETF - Journal du Coin
Dernière modification par DCAddict (11/01/2024 14h49)
"Macron est une chance pour la France" anonyme, 28/06/2024
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#482 11/01/2024 14h11
Décision attendue et anticipée depuis de nombreux mois elle est complètement intégrée dans le cours du bitcoin, la spéculation sur le BTC ces 3 derniers mois est certainement en partie due à cette attente.
Il va certainement y avoir des prises de bénef ("vendre la nouvelle"), je ne serais pas étonné qu’on baisse un peu quelques jours/semaines à partir d’aujourd’hui.
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#483 10/02/2024 19h52
- Concerto
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Voilà le bilan après un mois de cotation, et il n’est plutôt pas mauvais. Evidemment il faudrait corriger de l’inflation, et dans ce cas il est possible qu’un ETF indexé sur l’or soit devant.
Les Echos a écrit :
Sur les 5.535 ETF lancés ces trente dernières années, aucun n’a connu un démarrage aussi fort que le « IBIT » de BlackRock, et le « FBTC » de Fidelity, rapporte l’expert de la question chez Bloomberg, Eric Balchunas. Il s’agit de deux des dix fonds indiciels directement investis en bitcoin (ETF bitcoin spot) autorisés par la SEC, le gendarme de la Bourse américain, le 11 janvier.
Concernant l’évolution du cours sur la période, il y a peut-être eu un effet sell the news effectivement mais aussi peut-être suite aux flux sortants du fonds Grayscale qui préexistait aux ETF spot.
Par contre, depuis le 26/02 les flux nets sont toujours positifs. Et le cours s’est nettement apprécié depuis cette date.
Je suis très curieux de voir la suite : est-ce qu’on va vraiment assister à un choc entre une demande soutenue et une offre très inélastique ? Pour donner une idée, ces deux derniers jours, les flux nets entrants dans les ETF ont été de l’ordre de 10 000 jetons contre une production journalière de 900 jetons… et de 450 jetons après le halving. Et par ailleurs, la détention de jetons à long terme est au plus haut.
Source n°1
Source n°2
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#484 19/02/2024 11h11
- BriochePainPerdu
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Je partage votre analyse et votre curiosité sur l’évolution de la situation. C’est difficile de ne pas y voir un choc d’offre !
Je viens de tomber sur ce graphique qui est dans la même veine. La ligne rouge (6300) correspond au montant de Bitcoin émis par semaine et le halving est dans 2 mois.
Je ne suis pas sur de la source donc à prendre avec des pincettes.
Quand on voit la hausse du BTC sur 1 an, ça reste assez vertigineux, curieux de voir si le scénario va se reproduire en cas d’approbation d’ETF sur Ethereum.
Dernière modification par BriochePainPerdu (19/02/2024 11h33)
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#485 19/02/2024 13h36
- Concerto
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Oui, et à cela (production de nouveaux jetons très faible par rapport à la nouvelle demande) il faut ajouter le fait que les taux de détention sur des périodes longues est au plus haut : 80% des jetons n’ont pas bougé depuis 6 mois.
L’offre est non limitativement entre les mains :
- De débilos dans mon genre qui jugent que la valeur cible pour un bitcoin serait de quelques centaines de milliers d’euros
- De débilos anarchistes, cypherpunks ou autres marginaux qui, je pense, n’aiment pas trop BlackRock & Cie et n’ont pas très envie de leur céder des jetons
Tout homme a son prix évidemment, donc on va voir où tout cela va nous mener !
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#486 19/02/2024 15h30
- JoeLeFaux
- Membre (2019)
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Ce graph est à mettre en perspective avec le fait que les exchanges détiennent presque 2 Millions de Bitcoin ( Bitcoin Balances on all Exchanges Tracker | CoinGlass ).
Or, une grosse majorité de ces bitcoin est sans doute considérée comme "hold depuis des années" alors qu’en réalité elle passe de main en main.
Je sais pas si le graph ci-dessus est totalement pertinent vu qu’une partie importante des échanges de bitcoin est réalisée hors blockchain.
Dernière modification par JoeLeFaux (19/02/2024 15h30)
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#487 19/02/2024 17h18
- Concerto
- Membre (2019)
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C’est probablement vrai pour un acheteur et un vendeur sur une même plateforme d’échange (je ne connais pas aussi précisément leur fonctionnement) mais ce n’est pas vrai pour un acheteur et un vendeur sur deux plateformes différentes. Or, même si Binance a une position légèrement dominante, d’autres plateformes ont des parts de marché significatives (Coinbase, Bitfinex). On ne peut donc pas considérer que ces 2 millions de jetons forment un ensemble homogène.
Par ailleurs, le nombre de jetons disponibles sur les plateformes est tendanciellement à la baisse. On peut faire l’hypothèse que ces jetons sont partis en "stockage à froid", ce qui est cohérent avec une augmentation de la durée de détention en général (parce qu’il y a derrière une philosophie de détention à long termes des jetons en "stockage à froid").
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1 [+2] #488 01/03/2024 19h52
- Concerto
- Membre (2019)
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Concerto a écrit :
Voilà le bilan après un mois de cotation, et il n’est plutôt pas mauvais.
La dynamique se poursuit : l’ETF de BlackRock atteint 10 GEUR sous gestion après moins de deux mois de cotation. Cela le classe dans le top 150 des 3200 ETF qui existent sur le marché. Et il se classe 3e de tous les ETF matières premières proposés par BlackRock, en talonnant tout juste l’ETF argent (qui lui existe depuis 18 ans).
Le cumul des ETF Bitcoin BlackRock et Fidelity, les deux plus importants ETF de tous ceux qui ont été approuvés, s’élève quant à lui à 16 GEUR.
Dernière modification par Concerto (01/03/2024 20h37)
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#489 04/03/2024 10h50
bed43fr, le 11/01/2024 a écrit :
Décision attendue et anticipée depuis de nombreux mois elle est complètement intégrée dans le cours du bitcoin, la spéculation sur le BTC ces 3 derniers mois est certainement en partie due à cette attente.
Il va certainement y avoir des prises de bénef ("vendre la nouvelle"), je ne serais pas étonné qu’on baisse un peu quelques jours/semaines à partir d’aujourd’hui.
Le BTC était à 48000$ lorsque j’ai écris ce message. Logiquement quelques jours plus tard il cotait 38000$ soit une baisse de près de 20%.
Mais depuis il a explosé à la hausse (65000$ aujourd’hui), est-ce que c’est le halving (qui arrivera vers mi avril) ou les ETF qui ont généré cet achat massif ?… La question se pose.
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#490 04/03/2024 13h12
- Peronne
- Membre (2016)
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Les deux, voire les trois avec l’anticipation de la baisse des taux.
Si j’ai bien compris les discussions précédentes, la quasi totalité de la planète peut avoir accès aux différents ETF spot Bitcoin (et d’ailleurs se les arrache), tandis que l’Europe rejette ces ETF pour des contraintes réglementaires, et sans doute…idéologiques (je ne vois pas d’autre mot quand je lis ceci ETF approval for bitcoin ? the naked emperor?s new clothes)
Dernière modification par Peronne (04/03/2024 16h14)
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[+1] #491 04/03/2024 13h24
- BriochePainPerdu
- Membre (2014)
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bed43fr a écrit :
Mais depuis il a explosé à la hausse (65000$ aujourd’hui), est-ce que c’est le halving (qui arrivera vers mi avril) ou les ETF qui ont généré cet achat massif ?… La question se pose.
J’ai du mal à voir pourquoi la question se pose, pour moi elle ne se pose pas. Le halving n’a pas eu lieu et historiquement l’effet du halving se fait ressentir 6-12 mois plus tard.
C’est clairement l’impact des ETFs qui alimente la hausse. Fidelity a récemment conseillé d’avoir 1-3% de son patrimoine en Bitcoin. Il y a pléthore de graphique qui reprennent les volumes des ETFs Bitcoin depuis leur lancement, les chiffres sont hallucinants. Bref la hausse récente est dû aux ETFs.
Le halving était historiquement un événement sell the news, à voir si cela se réalise cette fois encore. En tout cas pour l’instant les particuliers dorment, pour l’instant personne n’en parle mais bon est-ce qu’on peut se fier aux cycles précédents maintenant que Wall Street est dans la danse ?
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#492 04/03/2024 18h41
Le cours a tendance à monter dans les semaines/mois qui précèdent le halving et également un peu après, avant une grosse chute.
Cf. https://charts.bitbo.io/halving-progress/ attention le graphique est en échelle logarithmique donc la courbe est écrasée.
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#493 04/03/2024 20h40
- Jef56
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Il y a aussi forcément un peu de "buy the rumor, sell the news". Je pense qu’il est probable que le BTC baisse après le halving, mais je ne pense pas que ce sera durable. Il repartira à la hausse jusqu’à un événement grave qui le fera de nouveau chuter de 50% ou plus.
J’ai du mal à croire qu’il puisse aller "jusqu’à la lune". Sur le papier de part sa construction (offre limitée) il peut atteindre des sommes mirobolantes à moyen long terme.
Mais j’ai du mal à croire que le législateur laissera faire. Il y a potentiellement trop de disruption sociale et de risque sur les équilibres financiers si le BTC devait évoluer "librement", "to the moon". Un jour ou l’autre il sera empêché. Il est en opposition à la doxa économique qui lie fortement la croissance économique à la création monétaire (la masse monétaire du BTC est fixe).
Personnellement je garderai du BTC jusqu’à une valeur de 100000 à 150000 dollars, après j’essaierai de sécuriser les gains au mieux.
N.B: pour le moment je n’ai malheureusement pas de BTC 🥺. Je n’ai pas anticipé la hausse de fin d’année avec l’ouverture des ETFs et je me suis fait surprendre avec une pool de liquidité BTC/ETH qui m’a laissé uniquement avec des ETH…
Je profite quand même de la hausse du marché mais dans une moindre mesure que si j’avais bloqué mes BTC. Je ne désespère toutefois pas que le rapport ETH/BTC redevienne plus favorable à l’ETH si des ETFs ETH sont autorisés avant l’été (ETH est maintenant aussi déflationniste). Dans ce cas je bloquerai mes BTC jusqu’au seuil ci-dessus que je me suis fixé arbitrairement.
Je risque toutefois de rater encore une fois le train du BTC (par cupidité toujours)… mais je suis dans celui de l’ETH, c’est déjà quelque chose.
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
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#494 10/03/2024 21h38
- ojal
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Bonjour,
On parle beaucoup des ETF spot Bitcoin.
Pourquoi les investisseurs attendaient-ils les ETF spot alors qu’il existait déjà des ETF futures Bitcoins?
Qu’est-ce que ça change de détenir des ETF spot par rapport à des ETF futures?
Il faut aussi noter qu’il existe un ETF spot Bitcoin en Europe depuis des mois, voir des années, je n’ai jamais réussi à voir sa cotation… Pourquoi cet ETF européen n’a pas pris réellement son envol?
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#495 11/03/2024 00h07
- Jef56
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Pourquoi le succès des ETFs spot? L’original est mieux que la copie, moindre volatilité, suivi du cours réel, moindres frais, meilleure accessibilité.
Pourquoi l’ETN Europe n’a pas eu de succès? Il ne doit pas être listé chez beaucoup de brokers et soyons lucides, le marché crypto est avant tout un marché américain (du nord et de plus en plus du sud). Banni en Chine et dans beaucoup d’autres autocraties encore difficilement accessible en Europe. Il est probable que les européens achètent aujourd’hui les ETFs américains car plus accessibles que l’ETN européen.
Le profil early adopter des européens leur fait aussi préférer les cryptos sur les blockchains et non seulement comme véhicule d’investissement en finance traditionnelle. En Amérique je pense que nous avons passé le stade early adopters et cela devient maintenant un actif financier (mainstream) comme un autre ou presque.
Dernière modification par Jef56 (11/03/2024 00h12)
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
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#496 11/03/2024 00h25
Vous parlez de l’ETN suivant ? CH0454664001 21shares ABTC
Étant sur euronext, ça réduit pas mal les frais de transaction comparé a IBIT de blackrock par exemple… (1% de différence pour l’aller retour pour ma part)
Bon après vu la volatilité…
l’ETN a cependant un TER de 1,49%, largement au dessus de l’ETF avec 0,25%..
Donc pour un A/R rapide je suis plutôt ETN, et si on compte le stocker… comme de l’or… alors ETF.
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#497 27/03/2024 21h03
- Concerto
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Et voici le bilan après les 50 premiers jours depuis leur lancement des ETF spot Bitcoin (en bleu) versus les autres ETF (en orange) eux aussi 50 jours après leur démarrage. À chacun d’en tirer ses conclusions !
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[+1] #498 24/04/2024 21h42
- Serrure
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Créer une cryptomonnaie IH ( Investisseur Heureux ), aussi pour faire connaitre ce site et le dynamiser comme cela est souhaité.
Je voulais faire cette suggestion d’idée dans le fil postez vos suggestions d’amélioration des forums, mais il est fermé donc en attendant j’ai posté ici.
Je trouve l’idée pas plus bête que toutes les pléthores cryptomonnaies qui ont été crées, et souvent je présume adossées sur rien ou pas grand chose, et sur aucune histoire. Le Dogecoin qui au début était pour blaguer, vaut ce jour 0.14 euros.
Dans l’idéal la cryptomonnaie IH vaudrait a terme quelque chose de plus que du virtuel, voire plus tard quelques $.
Peut être qu’avec sur ce forum d’investisseurs 16 253 membres il y aurait déjà de quoi faire pour la lancer.
En tout cas je pense que si la crypto aurait du succès cela ferait bien connaitre ce site et le dynamiserait.
Qu’en penseriez vous ?
Bien sur cela doit être très technique et avoir un certain cout d’en créer une avec un bon potentiel ?
En attendant la crypto IH, j’échangerais bien des points de réputation contre du Bitcoin ou de L’Ethereum
Dernière modification par Serrure (25/04/2024 00h04)
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#499 18/06/2024 09h58
- Job
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Un Fig Mag de mi mars (je viens seulement de le découvrir donc hélas un peu réchauffé) a dressé une statistique depuis 2018 :
Si vous aviez investi à l’époque 1000 € , vous auriez eu au 18 mars 2024 (moyenne par tranche de deux semaines)
- 1 centime d’€ sur Terra Luna
- 545 € sur Société Générale
- 1535 € sur le CAC 40
- 1831 € sur l’or
- 4428 € sur Apple
- 5738 € sur bitcoin
- 8800 € sur Tesla
évocation du mystérieux créateur, programmeur connu sous pseudo Satoshi Nakamoto
Dernière modification par Job (18/06/2024 15h38)
Ericsson…! Qu'il entre !
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#500 24/06/2024 11h36
Contrairement à ce que beaucoup pensaient le halving n’est pas sans conséquence, d’ailleurs je pense que la baisse régulière des cours depuis 1 mois est la conséquence de ce halving qui coute cher aux mineurs qui sont obligés de vendre leurs BTC pour payer leurs factures et leurs salaires en $!
https://fr.cointelegraph.com/news/bitco … ed-to-know
Ce passage est particulièrement éclairant :
Depuis le dernier halving, le hashrate global a diminué de 2%, mettant en lumière les défis économiques actuels. Les mineurs doivent donc vendre la totalité de leurs bitcoins minés pour couvrir les coûts opérationnels croissants.
Si je comprends bien, la forte hausse de ces derniers mois a permis au hashrate de ne baisser que de 2%, car l’équilibre pour les grosses sociétés de minage se situait vers 30k$ pré halving (donc vers 60k$ post halving avec un hashrate identique).
Ce qu’il va se passer selon moi : la baisse des cours va entrainer un cercle vicieux : la rentabilité va baisser ce qui va obliger les sociétés de minages à vendre davatange, ce qui va encore pousser le BTC à la baisse etc…
Le cercle vicieux ne pourra stopper que quand le hashrate aura baissé de 50%, dit autrement : quand 50% des sociétés de minages auront fait faillite.
Le temps d’écrire ce message le BTC est passé sous les 61k$, on va donc être vite fixé…
Dernière modification par bed43fr (24/06/2024 11h42)
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