Où souscrire un Plan Epargne Retraite Compte Titre (PER CTO) ?

Maxime9595, le 19/05/2024 a écrit :

Bonjour à tous,
Je me permet de vous écrire ici pour avoir un petit d’aide.
[…]
Maxime.

Il faut effectivement inclure dans votre déclaration pro (2035 de votre comptable ou similaire) votre versement vers le catégoriel. Ce qui diminue votre résultat (BNC ou revenu de gérant).
Puis déclarer à nouveau ce versement en 6OS, pour impacter à la baisse le plafond global.
PER déclaration impôts 2024 : comment déclarer, cases à remplir

Bon courage :-)

KingFlan, le 16/03/2024 a écrit :

Votre explication fait du sens mais on pourrait aussi le dire d’un transfert entre assureur : les UC des uns et des autres même sur le même sous-jacent ne sont pas la même créance qui change simplement de main lors du transfert , comme un courtier ferait un transfert de titres Il s’agit toujours en pratique d’un transfert d’argent pour l’assureur.
Je serai un peu surpris que l’encadrement réglementaire des frais de transfert permette d’ajouter x y z frais dès lors qu’on précise bien dans le formulaire de transfert l’allocation cible

Parlez vous d’expérience sur le transfert PER assurance vers le PER CTO ?

Cupflip, le 16/03/2024 a écrit :

Oui mais dans le cas d’un courtier vous possédez les titres. Je peux me tromper mais j’y crois assez peu.

Je pourrai vous tenir au courant, j’ai engagé le transfert d’un PER Linxea Spirit vers un PER CTO Crédit Agricole, le « virement » (peut-être un indice supplémentaire, d’après le courrier Spirica) devrait être fait d’ici mi avril.

Pour le suivi : transferts de mes (i) PERCO (Epsens) et (ii) PER Assurance (Linxea Spirit) vers mon PER CTO (CA Paris) finalisés, effectivement tout se fait bien en virement cash et arrive sur la poche espèces.

C’est bien ça pour le PER Assurantiel, donc ce sera rentable à partir de 3 ans (0,5% de frais p.a. sur mon PER Linxea), toutes choses égales par ailleurs.

C’est à la fois court (je n’ai qu’une trentaine d’années) et long (pari sur l’avenir, notamment en termes de frais de garde maintenus à 0, etc.).

Bonjour à tous,

Je fais une mise à jour de mon message #455 que j’avais posté sur la file du PER. Etant donné que le contenu ne concerne que le PER CTO et que ce dernier n’est proposé que par le CA, autant le poster ici.

Je rappelle que c’est d’office l’offre Investore simple (pas d’intégral sur le PER CTO) et que je suis au CA Atlantique Vendée.

En reprenant les valeurs des 2 messages précédents, ça donne ça
-    Euronext (Paris, Amsterdam, Bruxelles) : 0,6 % - Frais mini 8,9€ - MAJ 2023 : idem
-    NYSE : 2,8% de frais pour un ordre de 2,5k€ (ADR Turkcell) - Ordre mini 1 525€ - MAJ 2023 : idem
-    XETRA : 2,8% de frais pour un ordre de 2,5k€ (Siemens) - Ordre mini 1 525€ - MAJ 2023 : idem
-    Madrid : 3,2% de frais pour un ordre de 2k€ (Enagas) - Ordre mini 1 525€ - MAJ 2023 : idem
-    LSE Londres : 3,4% de frais pour un ordre de 2,5k€ (BAT) - Ordre mini 1 525€ - MAJ 2023 : idem
-    SIX Suisse : 3,4% de frais pour un ordre de 2,3k€ (Roche) - Ordre mini 1 525€ - MAJ 2023 : idem
-    Hong Kong : 8,9% de frais pour un ordre de 2,4k€ (PCCW) - Ordre mini 1 525€ - MAJ 2023 : idem
-    Singapour : 9% de frais pour un ordre de 2,7k€ (Jardine Cycle & Carriage) - Ordre mini 1 525€ - MAJ 2023 : idem

A part pour les titres Euronext, ça reste très cher. Etrangement, les titres cotés sur HK et Singapour ont toujours des frais de livraison et le coût total est toujours scandaleux : 9% !

J’ai également testé des achats sur des obligations,
-    Südzucker Perp (XS0222524372) sur la plateforme ISMA : 3,4% de frais pour un achat de 3k€
-    Axa VRN (XS0188935174) sur la plateforme ISMA : 1,3% de frais pour un achat de 3k€
-    Grencke Finance 5,75% (XS2828685631) sur la plateforme ISMA : 2,2% de frais
-    EDF 6% 2114 USD : 5,5% de frais pour un achat de 3k€ sur la plateforme ISMA
-    ETF XAT1 (IE00BFZPF439) : 3,4% de frais pour un achat de 3k€
-    Obligation d’état roumaine : non autorisé sur le PERI

Franchement le calcul des frais semble assez aléatoire et farfelu. J’ai lancé un ordre pour l’obligation Südzucker car les frais me semble faible…..
Je vous tiens au courant.

Edit : Correction des frais réels. Pour Südzucker, finalement c’est 3,4% ! Donc le PER CTO du CA n’a aucun intérêt pour les obligations hors ceux traités sur Euronext (et encore).

Dernière modification par Scarabee (17/07/2024 09h45)

Narval, pourriez vous détailler comment vous vous y êtes pris pour ouvrir ce compte? Je me suis fait recaler quand j’avais voulu ouvrir un CAT en dehors de l’île de France pour bénéficier d’un meilleur taux.

Massachusetts, le 07/10/2024 a écrit :

Narval, pourriez vous détailler comment vous vous y êtes pris pour ouvrir ce compte? Je me suis fait recaler quand j’avais voulu ouvrir un CAT en dehors de l’île de France pour bénéficier d’un meilleur taux.

Je n’ai pas rencontré de difficultés. J’ai contacté une grosse agence du Finistère par téléphone, pris un rdv téléphonique, transmis beaucoup de documents (relevés de compte, fiche d’impôt, preuve de revenus) et mentionné les montants que je voulais investir (70k en 2024, puis environ 30k par an) ce qui a peut-être aidé.
Je pense que le CA gagne plus d’argent sur un PER que sur un CAT, et il savent que la relation est très long terme car, hors cas exceptionnels, ce n’est déblocable qu’à la retraite.

De mon côté, j’avais contacté le CA IdF. J’avais demandé en amont si les ETF Amundi étaient considérés comme valeurs CA. Ils avaient interrogé le siège, qui ne m’a pas donné de réponse franche.

Leur organisation fait peur… Incapable de proposer un listing des valeurs considérées comme Crédit Agricole… C’est incompréhensible pour moi.

Oui, c’est pour cela que j’ai choisi une région où les frais de garde étaient les plus faibles possibles pour les valeurs hors CA.

Pour ma part, CA IDF / PER CTO :
- Frais de garde théoriques : 0,40% (exonération si "valeurs CA") + 5€ fixe par an, le tout cappé à 500€
- Accord avec mon banquier : la notion de valeurs CA étant floue, on s’est mis d’accord sur des frais fixes cappés au cap de InvestorIntegral (i.e. max 99€ / an)

Ce qui est très bon marché avec un PER >180 k€, cela représente des droits de garde de ~0.05% actuellement (et ~0.25% si jamais l’accord ne devait plus être valide), sachant que j’ai vocation à completer le PER de ~40 k€ par an.