La stratégie de consommation est un sujet intéressant dont on ne parle que rarement. C’est un sujet auquel j’ai déjà beaucoup réfléchi car je suis à 2 ans de la retraite.
Dans un marché stable ou haussier, je pense que ça n’a pas beaucoup d’importance si on vend une partie du portefeuille tous les mois ou si on vend une somme trois fois plus grosse tous les trimestres. C’est un coup de chance (ou pas) si le timing est optimal.
Le véritable risque, comme il a déjà été dit, c’est lorsqu’on se retrouve dans un gros krach comme en 2008-2009, où les marchés ont chuté de plus de 50%. Evidemment là, on vend à un très mauvais moment et surtout dans un moment de panique générale, où tout le monde bazarde n’importe quoi à n’importe quel prix (sauve qui peut). Personnellement, je pense aussi qu’il vaut mieux commencer à vendre dans le calme et dans de bonnes conditions environ 2 ans avant la phase de consommation et de placer ces fonds sur des supports sans risque. Comme ça en cas de krach, on peut consommer sur ses réserves au lieu de vendre à des prix bradés.
Enfin, je pense qu’il faut élargir la question au patrimoine tout entier. Idéalement on n’a pas que des actions (ou ETF) mais un patrimoine diversifié : livret d’épargne, actions, obligations, assurance-vie et éventuellement d’autres supports (immobilier, PER ou autres). En phase de consommation, on peut piocher dans différents pots en fonction des opportunités ou risques et éviter ici-aussi de vendre des actifs risqués au plus mauvais moment.
Fiscalité
En phase de consommation, je pense que la fiscalité joue aussi un rôle important. Quelque chose à quoi il faut penser avant.
Moi j’ai fait le choix de construire un portefeuille de rendement et je compte consommer mes dividendes pour doper ma future retraite. Avantage = peu m’importe que le marché fasse +10% cette année et -10% l’année prochaine. Tant que mes actions continuent de verser le dividende sans le réduire ou le couper, le yoyo des marchés ne m’inquiète pas. Concernant mes dividendes, je suis conscient que je perds chaque année de l’argent sur les prélèvements (du moins sur les foncières ou titres étrangers détenus sur CTO). Mais je sais environ combien je vais toucher et je dimensionne mon portefeuille en fonction de mes besoins. Et je compte préserver mon capital, sans rien vendre.
En regardant quelques portefeuilles au hasard sur ce forum, je lis souvent que des gens préfèrent des fonds capitalisants car il n’y a pas d’impôt à verser tant qu’on ne vend rien. C’est juste, mais on oublie souvent de dire, que le fisc va se rattraper sérieusement en phase de consommation.
A titre d’exemple : un investisseur qui aurait investi 1000€ par mois pendant 10 ans et toujours sur un simple ETF MSCI World, il aurait une PV latente de l’ordre de 80%. Donc quand on commence à vendre et qu’on a un taux marginal de 30% (comme moi) ça va faire de gros impôts. Ma la réalité est encore pire, puisque les banques utilisaient la méthode du FIFO. Autrement dit, en phase de consommation, les ventes se porteront d’abord sur les tranches les plus anciennes qui peuvent avoir une PV latente de 180% ou 200%. D’un autre côté, avant l’introduction de la flat tax en 2018, on pouvait bénéficier d’un abattement pour durée de détention. Depuis 2018 la situation est bien plus complexe, du moins pour les portefeuilles anciens et il faut essayer de défricher la jungle fiscale (éventuellement choisir dans la déclaration d’impôts entre taxation à la flat tax ou taxation au réel). Pas facile de trouver le bon filon.
(Bon si on intègre la notion d’impôt dès le début de la phase d’épargne, on peut aussi optimiser la facture au moment de la phase de consommation, notamment par un laddering sur plusieurs lignes d’ETF. Je ne vais pas trop m’étendre sur cette question, car ce n’est pas directement la question posée. Mais si ça intéresse quelqu’un, je veux bien développer ma pensée ultérieurement).
En conclusion, mon avis est qu’une bonne diversification du patrimoine sur différentes classes d’actifs me paraît importante, car on peut optimiser la fiscalité en puisant dans différents pots. Et même si Asinus n’est pas très chaud concernant l’épargne de précaution et le système des buckets, je pense au contraire que c’est important pour ne pas être trop stressé en cas de krach. Si si, tous les 10 ans environ il y a une méga gamelle qui secoue les cocotiers !
Dernière modification par Ankh (18/10/2024 17h05)
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