LIVRE - Devenir rentier en dix ans

zendoi a écrit :

puis je le lis et là j’ai 2 impressions:  j’ai rien appris ……et …. mais bien sur c évident
je veux dire par là qu’il n’y a pas de potion magique pour devenir beau et fort mais du travail du travail et de la patience.

Oui il y a quelques commentaires très négatifs sur Amazon de personne qui ont trouvé le livre creux aussi. On retrouve la même chose avec le livre Sauvez votre argent de M. Fiorentino.

En fait sur ce type de livre, les néophytes apprennent énormément et vont être élogieux, d’autres vont apprendre quelque trucs par ci par là et sauront saluer l’effort de synthèse de l’auteur et resteront satisfaits et d’autres ne vont rien apprendre du tout et avoir l’impression d’avoir été roulé dans la farine.

Un best-seller est la semaine de 4 heures de Tim Ferriss. Conceptuellement, le livre a bouleversé la vie de milliers de lecteurs en leur faisant prendre conscience des revenus passifs et de l’intérêt de décorréler les revenus et le temps passé à travailler. Personnellement, j’avais déjà monté un business totalement automatisé en 2004 et du coup le livre m’est apparu aussi creux qu’un discours de politicien !

zendoi a écrit :

A quand une suite?

Je travaille sur un ebook plus orienté bourse, mais de toute façon il n’apprendra pas grand chose aux lecteurs habituels du forum.

pour revenir sur mon post
vous êtes très négatif, loin de moi l’idée de trouver le livre creux je dirai qu’au contraire on a besoin de lire des soit disant banalités pour se rendre compte de ses erreurs (je dirai même à la place de banalités  des vérités oubliées par le matraquage marketing quotidiens)
d’ailleurs j’ai également reçu le livre des 4h (j’ai plus le titre exacte) et j’ai moins accroché que sur le votre
comme quoi effectivement chacun doit trouver sa formule a travers des dizaines de livres et de possibilité.
moi je suis plutôt fourmi et besogneux
trouver du rendement pour réinvestir encore et encore et faire grossir la pelote
et chercher un actif plutôt que subir un passif (l’exemple de la télé dans votre livre m’a bien aidé lors d’une discussion familiale….. en fait vous n’êtes pas pour la paix des couples :-)

avez vous une date pour votre livre ou n’est ce encore qu’une ébauche?

Bonjour,

Je l’ai commandé sur Amazon le jeudi soir, je l’ai reçu samedi matin et samedi midi je l’avais lu !

Le livre m’a beaucoup plu, j’y ai trouvé des principes simples mais essentiels.

Je pense qu’un chapitre sur les emprunts aurait été utile: comment diminuer le coût de ses emprunts (crédits imbriqués, pret in fine, rachat de credit, remboursement anticipé, assurances …),

En effet, pour moi l’emprunt fait partie de la stratégie à mettre en oeuvre pour être rentier !

Et merci pour ce forum des plus instructifs.

Voici quelques critiques instructives de super Christian, mais hélas qui semblent noyées au milieu d’arguments parfois douteux… Je m’explique :

super Christian a écrit :

L’intitulé du livre " Stratégies pour devenir rentier en 10 ans" laisse entrevoir un contenu décrivant au moins 2 ( il s’agit d’un pluriel)  stratégies pour devenir rentier en 10 ans. Il n’en n’est malheureusement rien.

Je crois que l’auteur s’est déjà expliqué : le titre (racoleur) a été choisi par l’éditeur…

super Christian a écrit :

La page 165 est à ce propos édifiante. Elle vante le système de Misterrobot qui intervient sur le seul CAC40 en graphique 15 minutes. C’est assez déconcertant pour un livre qui prône une approche prudente avec des achats progressifs étalés sur des périodes de plusieurs mois.

La page 167 est encore plus étonnante. Elle parle d’un système rapportant 10% par an et évoquant toute la décennie 2010-2020. Le lecteur peut dès lors s’interroger de pourquoi le livre de Philippe se contente d’un modeste 6% et dans quelle mesure la demande d’information sur le livre "Epargne et placements" de pedro Calvete et décrivant une méthode backtestée sur plus de 20 ans avec des rendements de 8% sans année négative s’est traduite par un sentiment de titre racoleur.

Amusant de jouer au naïf : vous confondez le contenu du livre et les encarts publicitaires (introduites par l’éditeur, je suppose) Soyez certain que ceci crédibilise vos autre remarques…

super Christian a écrit :

3) Il y a simplement des affirmations de bon père de famille qu’un individu moyen devrait connaître sans mise en garde particulière.

Hélas, je pense que vous sur-estimez largement l’individu moyen… si je me fie à ce que j’entend dans mon entourage, ou ce que je lis sur pas mal de forum.

super Christian a écrit :

4) Il n’y aucun backtest. Des affirmations comme une entrée conseillée pour un capital de départ entre 12 et 24 mois est démentie par des études sérieuses figurant sur Internet. Toutes les simulations sur 10 ans indiquent qu’un étalement sur plus de 6 mois conduit à un résultat global sur 10 ans inférieurs à un investissement one shot quelle que soit la période.

Pouvez-vous citer les références précises  de quelques-unes de ces "études sérieuses" et de ces "simulations".
Ce n’est pas un livre pour étudiant en Master de Gestion du Patrimoine, et la majorité des lecteurs ne savent même pas ce qu’est un backtest.

super Christian a écrit :

5) l’auteur indique dans son livre ne pas etre en mesure d’estimer la valeur d’une action. Pourtant sur son site, il indique hebdomadairement des valeurs conseillées à l’achat.

L’auteur ne conseille pas des valeurs, il a juste des outils qui mettent en évidence des valeurs répondant à certains critères. 

super Christian a écrit :

J’ajoute pour terminer que le livre indique les difficultés à faire du market timing et donne une façon de pallier ( mais de façon tout à fait insuffisante) cet inconvénient.  La méthode de Samuel Rondot décrite page 165  couvre la période 2007 -2009 . Elle ne peut donc qu’exploiter la décroissance du marché et donc exploiter le market timing. Pourquoi donc l’auteur en fait-il la publicité plutôt que en faire profiter ses lecteurs.

bis : vous confondez le contenu du livre et les encarts publicitaires 

Le commentaire de "Super-Christian" est en tout cas d’une… super mauvaise foi… ;-o))

Super Christian a écrit :

"Avant de réagir, j’ai confié la lecture du livre à mon conseiller financier bancaire et à mon conseiller financier assurance-vie."

Lol je me marre quand on connaît le niveau moyen de ce genre de "conseillers"…

Super Christian a écrit :

"Il y a simplement des affirmations de bon père de famille qu’un individu moyen devrait connaître sans mise en garde particulière."

Oui, eh bien on est loin du fait que les pères de famille aient généralement ces connaissances de bon pères de famille…

Super Christian a écrit :

"Des affirmations comme une entrée conseillée pour un capital de départ entre 12 et 24 mois est démentie par des études sérieuses figurant sur Internet. Toutes les simulations sur 10 ans indiquent qu’un étalement sur plus de 6 mois conduit à un résultat global sur 10 ans inférieurs à un investissement one shot quelle que soit la période."

N’importe quoi… Même pas la peine de se donner la peine de consulter une de ces soit-disantes études pour savoir que ce qui est énoncé de cette manière comme étant vrai dans tous les cas est FORCEMENT mathématiquement faux…

Super Christian a écrit :

"Les fonds en Euros préconisés pour occuper 45% de l’investissement rapporte de moins en moins"

Quelle forte parole lol. Parce que Super Christian, lui, est en mesure de garantir que sur les dix prochaines années ce placement ne sera pas bon vs la moyenne des autres  ;-o))

Super Christian a écrit :

Enfin, je ne comprends pas la comparaison avec Carmignac Patrimoine.  Il n’est pas réaliste qu’un fonds comme Carmignac - et ce en fonction de la mase d’argent investie- se désinvestisse brutalement de la majorité de ses actifs. ce qui par contre possible pour l’investisseur cible du livre qui possède quelques 100000 Euros seulement.

Il faut s’informer sérieusement. Bizarre, donc, que chez Carmignac on prétende pouvoir couper les positions fort rapidement….

La seule chose que votre post démontre, c’est qu’on peut dire qu’outre être un peu prétentieux, ignorant et suffisant, vous n’êtes… vraiment pas… un gentleman. Mais c’est votre affaire bien sûr…  ;-o))

Super Christian a écrit :

"Chapitre A : pour appliquer la stratégie annoncée il y a lieu de : "

Je vous suggère d’écrire votre livre…

super Christian a écrit :

Avant de réagir, j’ai confié la lecture du livre à mon conseiller financier bancaire et à mon conseiller financier assurance-vie. Nous nous accordons tous les 3 à avancer les informations suivantes

Ce n’est pas forcément bon signe…

super Christian a écrit :

1) le chiffre de 6% est uniquement issu du calcul des intérêts composés et vise uniquement à côté de la mise de départ de 150000 Euros d’atteindre les 600000 Euros espérés après 10 ans. Sinon pourquoi pas 3% ou 12%.

Parce que pour faire 3% on a pas besoin de livre et pour faire 12%, on n’a besoin de plus qu’un livre !

super Christian a écrit :

2) le livre ne décrit aucune stratégie permettant de réaliser l’objectif de 6 % annuels, ni aucune autre stratégie d’ailleurs.

Nous n’avons pas du lire le même livre, à quoi correspond la préconisation d’une allocation stratégique relativement prudente et qui correspond peu ou prou à ce que fonds nombre de fonds de pension, millionnaires (Allocation d’actifs stratégique des millionaires), etc… ?
Si ce n’est pas une stratégie, qu’est-ce ?

super Christian a écrit :

3) Il y a simplement des affirmations de bon père de famille qu’un individu moyen devrait connaître sans mise en garde particulière.

Mon père ne sait pas tout cela et j’aurais bien aimé qu’il me l’enseigne…avant que je lise le livre + forum/blog.

super Christian a écrit :

5) l’auteur indique dans son livre ne pas etre en mesure d’estimer la valeur d’une action. Pourtant sur son site, il indique hebdomadairement des valeurs conseillées à l’achat.

Et alors ? On peut être en mesure d’estimer si une action est sous-valorisée ou non sans nécessairement être capable de déterminer avec précision la Valeur Intrinsèque d’une action.

super Christian a écrit :

2) des valeurs comme Colgate ou Coca-Cola ont des rendements bruts de l’ordre de 2 à 3% ( net c’est de 1 à 1,5%)

L’analyse est un peu courte…Lire Quel profil de portefeuille d’actions (gros dividende ou croissance) ? sur le sujet.

super Christian a écrit :

3) les fonds en Euros préconisés pour occuper 45% de l’investissement rapporte de moins en moins ( probablement moins de 4 % bruts cette année).

L’Investisseur Heureux propose plusieurs allocations possibles en incluant de l’immobilier également, il s’agit d’exemples. Les % peuvent être modulés en fonction du patrimoine et de l’individu.

super Christian a écrit :

La méthode de Samuel Rondot décrite page 165  couvre la période 2007 -2009 . Elle ne peut donc qu’exploiter la décroissance du marché et donc exploiter le market timing. Pourquoi donc l’auteur en fait-il la publicité plutôt que en faire profiter ses lecteurs.

Ceci est une publicité de l’éditeur…Si vous ne retenez que cela du livre c’est assez déprimant…

Bonne journée

InvestisseurHeureux a écrit :

Il est certain que le lecteur qui prend le titre "au pied de la lettre" est déçu étant donné que le titre ne correspond pas au livre. Je lui préfère "Approche patrimoniale pour devenir rentier : un guide pour atteindre l’indépendance financière".

Quel titre élégant ! Dommage que vous n’ayez pu l’imposer !

Super Christian sur Amazon.fr a écrit :

L’auteur laisse de façon particulièrement racoleuse apparaître au lecteur potentiel que son livre contient des stratégies permettant de devenir rentier en 10 ans. Il n’en n’est absolument rien. Quelques conseils de bonne famille sans plus. Le livre est basé sur un hypothétique revenu de 6% par an. rien n’indique comment y parvenir juste des suggestions comme quelques clients d’un bar pourraient les émettre de façon analogue à un avis sur les favoris du tiercé. Invité à réagir sur le forum de son site, l’auteur qui ne peut probablement réagir à la critique reste muet.
L’annexe n’est pas mal non plus. C’est une publicité pour une méthode de trading qui ne coûte pas moins de 3000 Euros. Qui veut perdre 20 Euros, peut acheter cet ouvrage inintéressant à tout point de vue.

Source : Amazon.fr :Commentaires en ligne: Stratégies pour devenir rentier en dix ans

Mieux vaut rire devant tant de mauvaise foi.

JYP a écrit :

Peut-être a t-il confondu?
InvestisseurHeureux s’appelle Philippe ou Philippe ?

J’ai utilisé mon 2e prénom pour le livre et ensuite j’ai modifié le site en conséquence, mais il y a des reliquats avec mon premier prénom ! C’est vrai que c’est confusant, mais de là à confondre. Enfin, si Super Christian confond les pubs de fin de livre, avec le contenu du livre lui-même, il n’est peut-être pas à une confusion près…

JYP a écrit :

A vrai dire, le seul truc qui m’a interpellé est le nombre de commentaires écrits par les fidèles du site et le peu de commentaires par "le reste du monde".

C’est aussi parce que certains lecteurs deviennent des fidèles des forums et après écrivent un commentaire positif sur Amazon pour me remercier.

JYP a écrit :

Je ne m’en suis rendu compte qu’après coup, mais il est vrai que cela peut laisser une impression d’avoir été "berné" par des critiques déjà acquises.

Effectivement.

JYP a écrit :

Je reviendrai également sur la première vidéo que tu proposes sur ton site en commentaire.

J’ai vu, merci pour le commentaire constructif et motivant !

christian a écrit :

Votre méthode, est-elle finalement compatible avec un objectif, non pas de rente, mais de constitution de capital ?

C’est parce que c’est strictement la même chose en fait.

Dans la phase de capitalisation, vous réinvestissez tous les revenus reçus, et dans la phase de rente, vous "consommez" les revenus (dividendes, loyers, coupons…) reçus et vous faîtes des rachats partiels sur vos fonds euros.

Après il peut y avoir des optimisations d’un point de vue fiscal : par exemple, dans la phase de capitalisation, il est préférable de réinvestir les dividendes dans le cadre du PEA, pour éviter le frottement fiscal. Dans un compte-titre ordinaire, les dividendes reçus seront imposés avant d’être réinvestis, donc ça "capitalise" moins efficacement.

Désagréable surprise pour moi car Amazon m’a facturé en plus du livre 49 euros pour un service à la … qui était par défaut dans les conditions générales de vente (gratuit le premier mois puis payant ensuite …)

Dans mon empressement je n’avais pas décoché.

Il s’agit d’une vente forcée qui est déjà bien référencée sur le net Clan Conso: Amazon Premium - Vente forcée

J’ai appelé Amazon qui va me rembourser. Par contre ils ont perdu un client.