Solution Orion de Straight from The Lab : vos avis sur Solution Orion ?

LordWolfy a écrit :

j’ai quelques question pour vous

1/ que pensez vous des méthodes de racolages (limite marchand de tapis) de cette société

2/ Sur votre contrat quelle société/organisme garanti le remboursement en cas de non gain ?

3/ puisque vous avez l’air de connaitre l’équipe pouvez vous nous la présenter car sur le site aucun nom n’est mentionné.

En tant que client, voici les réponses que je peux vous donner:

1. Je vous avoue que ça ne m’affecte pas vraiment, mais apparemment vu la discussion sur ce forum, ça pose problème à certains. Comme d’autres, je pense qu’ils cherchent simplement à avoir des clients mais peut-être qu’ils font fausse route en matière de marketing. Les ayant suivis depuis plusieurs années, j’ai souscrit rapidement à leur nouveau service et donc je n’ai pas reçu beaucoup d’e-mails de relance. Je ne suis donc pas vraiment la bonne personne pour vous répondre sur ce point.

2. Comme je l’ai évoqué plus haut, je n’ai pas souscrit à leur garantie (qui est en option). La société qui commercialise Solution Orion c’est Inside Alpha SA, basé en Suisse.

3. Si vous vous êtes inscrit sur leur site, vous avez un onglet qui se nomme "Qui sommes-nous" qui contient leur historique, leur parcours, etc (c’est genre 4 ou 5 pages de texte). Il y a tout ce qu’il vous faut sur ces pages je pense. Sinon, l’équipe derrière le Lab et Solution Orion, c’est je crois environ une dizaine de personnes. J’en ai rencontré plusieurs lors de leurs séminaires.

Cedfrom = Cédric Froment ? de e-Devenir Trader | Les meilleures stratégies pour investir en bourse

On comprend mieux :-)

Attention, vous parlez du Japonais blanc !

Sylvain F. est le directeur de la recherche chez Straight from The Lab et fondateur de Solution ORION©. Il est surnommé par ces pairs le « Japonais blanc » de la finance, en raison de son caractère jusqu’au-boutiste et de son parcours de vie.

Après des études brillantes à HEC Lausanne (où il finit premier de sa volée, avec notamment une thèse de master en économétrie financière), il se dirige vers le Japon pour y effectuer son doctorat. De retour en Suisse, il devient responsable de l’analyse financière et de la recherche académique pour le quotidien financier L’Agefi.

En 2009, il quitte le journalisme pour créer le groupe Straight from The Lab qui a pour objectif de rendre accessible, aux investisseurs privés, les dernières recherches en finance. En 2013, après trois ans de recherche, il lance avec son équipe le service Solution ORION©, une solution d’investissement basée exclusivement sur l’analyse scientifique des marchés. Unique en son genre, cette stratégie fournit aux investisseurs un portefeuille clé en main, avec une garantie de performance (minimum 50% en cinq ans).=

- See more at: Comment parier à la baisse sur les marchés – avec succès

Oui effectivement on tourne en rond : vous sortez de nulle part pour vanter les mérites de vendeurs de rêves qui pullulent sur internet et qui sont uniquement des arnaqueurs en puissance.

Pour boucler la boucle, je renverrai vers ce post de notre hôte : Un rendement sans aucun risque de +5%, 6%, 10% etc : ça n’existe pas !. Un rendement garanti de 50% en 5 ans soit un rendement garanti annualisé d’environ 8,5%…

D’accord Ronin, ça ne sert à rien de s’enerver, restons factuels.

Cherchez sur Google "Solution Orion avertissement légal" vous tomberez sur la page qui est la plus informative de tout leur site car elle montre qu’Orion encaisse sans problème votre abonnement mais se dégage ensuite de toute responsabilité. Au final c’est bien l’investisseur qui assume l’intégralité des risques. On est loin du discours sur les performances exceptionnelles et des stratégies inspirées par la recherche scientifique.

Quelques extraits de l’avertissement légal :

"Nos informations sont, par nature, génériques. Nous tenons donc à préciser qu’elles ne tiennent pas compte de votre situation personnelle et ne constituent, en aucune façon, des recommandations personnalisées en vue de la réalisation de transactions."  ./.

"En cas de doute, et si vous pensez que cela peut être d’une quelconque aide, nous vous recommandons de contacter un conseiller financier indépendant ou un courtier pour vérifier que la réalisation de transactions telle que recommandée par Solution ORION est adaptée à votre situation et à vos objectifs financiers."

En gros une fois votre abonnement payé, Orion vous recommande de payer un conseiller financier pour savoir s’il faut suivre les recommandations d’Orion… On peut aussi payer un deuxième conseiller pour savoir s’il faut écouter le premier?

Dernière modification par EricB (30/05/2014 22h31)

D’accord, il s’agit d’un "disclaimer", c’est à dire un document de déclaration de désengagement de responsabilité. Maintenant, lorsque vous vous inscrivez sur le site, voici le genre de documents que vous recevez :

1er jour : inscription - réception d’un email de confirmation classique

2ème jour - réception d’un email dont voici quelques extraits :
"un doute me tenaille : êtes-vous au courant que deux documents d’importance sont maintenant disponibles dans votre page “Mes Documents”? Vous y trouverez notre guide d’introduction à Solution ORION, ainsi qu’un fichier complet de backtesting. Après avoir téléchargé ces deux documents, vous comprendrez peut-être mieux pourquoi nous vous encourageons à aller de l’avant. Les places sont limitées et, en temporisant, vous risquez de perdre à jamais l’accès à Solution ORION. "

3ème jour - réception d’un email - extraits :
Votre bonus "24% par an pendant douze ans"
Je tiens cependant à vous signaler que plus vous tarderez à en savoir davantage sur Solution ORION, plus vous prenez le risque de ne plus y avoir accès. Comme vous le savez, nous devons régulièrement en restreindre l’accès, pour assurer une application optimale de nos recommandations à nos clients. ./. Je profite de cette occasion pour vous mentionner que si vous agissez rapidement, vous obtiendrez en outre un bonus exceptionnel, qui est intitulé : “Comment obtenir une performance annualisée de 24% sur douze ans (de quoi multiplier vos avoirs par treize) en ne passant en moyenne que trois transactions par an”.

4ème jour- réception d’un email - extraits :
"Comme vous, ces personnes doutaient au début…
Vous vous êtes dernièrement inscrit sur la plateforme sécurisée Solution ORION, ce qui m’encourage à vous écrire à nouveau aujourd’hui. Cette méthode d’investissement dont les rendements sont très élevés, et qui propose même une garantie liée à la performance tant nous sommes sûrs de notre affaire, a de quoi intimider. Ceci peut expliquer que certaines personnes temporisent avant d’aller de l’avant, c‘est tout à fait compréhensible."

Par ailleurs, sur le site web, vous pouvez lire ceci :
les résultats historiques de nos portefeuilles Dynamiques sont spectaculaires :
Solution ORION – FRANCE: 45,6% en moyenne par an entre janvier 2001 et décembre 2012
Solution ORION – EUROPE: 49,5% en moyenne par an entre janvier 2004 et décembre 2012
Solution ORION – ÉTATS-UNIS: 47,3% en moyenne par an entre janvier 2000 et décembre 2012, ainsi que 60,4% en moyenne par an entre janvier 1991 et décembre 2012.

Je souhaite simplement mettre en parallèle le document d’avertissement légal avec tous les autres documents d’information publiés et transmis par Orion. Et dans ce cas, on ne peut que constater une forme de décalage entre le discours marketing qui parle de rendements à deux chiffres et le document d’avertissement qui explique qu’Orion n’est aucunement responsable des gains ou pertes de l’investisseur lors de l’utilisation du service.

Les hypothèses de rendement évoquées semblent tout de même hautement improbables dans la durée. Si à l’avenir il n’y a pas le rendement attendu, il restera à la charge de l’investisseur des frais à payer et des pertes à assumer. Cela ressemble à un système dans lequel l’investisseur assume l’intégralité des risques et des pertes quoi qu’il arrive et cela malgré un joli discours marketing présentant des rendements hors normes.

Eric

Dernière modification par EricB (01/06/2014 11h36)

Pour le poker, je ne sais pas mais vous avez raison, il faut se méfier des backtests, en particulier lorsqu’ils sont très mal documentés.

Pour prendre un exemple un peu extrème, allez sur la page "palmarès" d’abcbourse (ou un autre site similaire, peu importe): Palmarès de la bourse et des marchés financiers
Vous cherchez les valeurs qui ont enregistré la plus forte hausse depuis 1 an et vous en choisissez une quinzaine. Vous rajoutez trois ou quatre valeurs quelconques qui ont baissé pour pas que ça fasse trop "énorme" et vous obtenez un magnifique portefeuille que vous pouvez backtester sans problème sur un an avec d’excellents résultats. 

Bien sûr c’est de la malhônneté intellectuelle, mais cela montre qu’un backtest n’a de sens que si l’on sait exactement quand et comment il a été produit et suivant quelle méthodologie. Les données de résultats, bien sûr c’est très utile mais dans ce cas ce qui importe c’est bien la stratégie en amont qui a permis la construction du portefeuille.

Je vous laisse vous faire votre propre idée sur les backtests présentés par Solution Orion et la pertinence de la documentation sur la stratégie associée. Pour ma part je ne suis pas du tout convaincu…

Dernière modification par EricB (01/06/2014 11h33)

Bonjour,

Je l’espère aussi. N’y voyez pas un a priori personnel de ma part contre Orion. Devant certaines offres présentées, il est légitime de se poser des questions et éventuellement d’emettre certains doutes selon les cas. Cette démarche critique est d’ailleurs courament pratiquée par les habitués du site. C’est naturellement une bonne chose et cela participe à la qualité et à la valeur du forum. 

Investisseur heureux a écrit :

Le tracking record du forum pour détecter les investissements douteux est excellent. ./.
Je suis toujours étonné de voir à quel point certains sont crédules et se laissent embarquer dans des choses compliquées et risquées quand en trois clics on peut investir dans des sociétés rentables de qualité, sur des marchés organisés et réglementés.

source: Faut-il conserver une action ad vitam aeternam ? • Newsletter de l’investisseur heureux
A (re)lire également : Un rendement sans aucun risque de +5%, 6%, 10% etc : ça n’existe pas !
source: ATTENTION - Un placement sans risque à +5%, 6%, 10% : ça n’existe pas !

Eric

Pit a écrit :

Oui effectivement on tourne en rond : vous sortez de nulle part pour vanter les mérites de vendeurs de rêves qui pullulent sur internet et qui sont uniquement des arnaqueurs en puissance.

Pour boucler la boucle, je renverrai vers ce post de notre hôte : Un rendement sans aucun risque de +5%, 6%, 10% etc : ça n’existe pas !. Un rendement garanti de 50% en 5 ans soit un rendement garanti annualisé d’environ 8,5%…

Qu’un système "backtesté" fasse à chaque fois du 8,5% minimum de rythme annuel sur une période de 5 ans à l’intérieur d’un cycle plus long, en minimisant les risques (sans les éradiquer totalement), ne me semble pas si extraordinaire que cela.

En combinant l’achat d’un portefeuille de titres d’un indice, titres choisis méthodiquement (méthodiquement me paraît être moins agressif que scientifiquement), et la vente de l’indice corrélé, on arrive à des scores supérieurs à 10% de rendement net par an (j’en suis le témoin) sur longue période. Une "méthode" serait-elle pérenne et surtout aussi efficace in situ : cela semble être l’ambition de cette solution Orion.

Je me suis penché sur le cas, mais j’en arrive aux mêmes constats que vous : il faut payer pour voir en détails.

Mais les termes "scientifique", "garantie" et "solution", mixés avec la présentation "alba-nippone" du concepteur, me laissent pareillement songeur.

Un autre sujet dubitatif est qu’un système "garanti" - formulons l’hypothèse que cette garantie tienne ses promesses - drainerait un tel flot d’épargne que le garant se retrouverait rapidement devant des soucis d’impossibilité de traiter certains titres sur le marché ou à des prix n’ayant plus rien à voir avec ses calculs a posteriori.

Plus c’est gros plus ça passe…

Bientôt un petit sachet de graines offert à l’inscription pour chaque nouveau pige.. euh client.

Bonjour,

J’ai été voir le site Algotrades par curiosité : je n’y ai rien vu de très convaincant…

Gentlegazier a écrit :

Le ticket d’entrée étant de "seulement" 5000$, certains d’entre vous auraient-ils déjà essayé ?

Le ticket d’entrée étant de "seulement" 5000$, je dirai que je n’ai ressenti aucune envie de perdre "seulement" 5000$…   

Cordialement,

Eric

Pour éviter le risque de change, il vaut mieux choisir un compte sur marge ( même si on n’utilise pas la marge ), ça permet d’acheter en dollars des actions en dollars, l’euro ne servant que de collatéral.