Portefeuille d'actions d'Harry

En même temps les clients d’Harry ou autres attrappe-nigauds largement diffusés sur Internet cherchent un peu, en omettant un travail élémentaire de due diligence, portés par leur cupidité.

Je m’étais inscris à sa newsletter sur un mail poubelle et voilà ce qu’il a envoyé le 29 avril 2012:

Newsletter
   
   
Proriche.com
Fin des coachings Boursiers pour cette année.

Bonjour , Robert

Voila déjà 6 mois que j’ai lancé mes formations sur la bourse et comment profiter des marchés pour s’enrichir. Vous pouvez d’ailleurs écouter les résultats via le témoignage audio de Jonathan ou de Julien.

Afin d’avoir un meilleur suivis de mes élèves, comme je vous l’avez déjà annoncé, je vais stopper les formations pour l’année 2012. A partir du 15 mai 2012 inclus.

Les élèves s’étant inscrits et ayant réglés la formation avant cette date pourront bénéficier du coaching boursier.
Pour les autres il faudra s’attendre à la rentrée à une hausse de tarif.

Harry Ton Coach Financier Personnel

Bonjour à tous. Je me suis inscris seulement pour répondre à la discussion en cours au sujet de du site proriche. Pourquoi? Parce que j’ai suivi ce coaching ! Je voulais donc vous faire part de on expérience en essayant d’être le plus neutre possible.

Voici mon expérience :

Je suis de nombreux blog et je vois un liens pointant vers proriche. Je m’intéresse à ce qu’il fait car je suis totalement novice en bourse et je souhaite me former. Je vois des gains hallucinant et je me dis "encore un site qui permet de gagner 3000 € sans rien faire. Du coup j’envoi un mail à son auteur pour lui dire exactement ça : encore un site pour gagner 3000 € sans rien faire. Il me répond et me propose de m’appeler sur mon tel pour m’expliquer la démarche. Curieux, j’accepte.
On discute une bonne demi heure ensemble et je dois dire qu’en parlant avec lui, il a l’air de savoir de quoi il parle. En même temps, la bourse et moi ça fait 2, il suffisait donc d’un minimum d’expérience pour être un niveau au dessus de moi. Je dois dire que cette conversation m’a rassuré, mais ne m’a pas complètement convaincu.

Deux éléments m’ont permis de souscrire à son offre :

1) Les témoignages laissés sur son site avait l’air sincère. Ses "clients" faisait des gains qui n’étaient pas de la même ampleur que les siens mais qui restaient très correct : environ 400 € par mois avec 5000 € d’investissement.
2) Une garantie de résultat : si on ne fait pas 1000 € de gains en 6 mois il nous rembourse.

Je me dis alors que je ne risque pas grand chose, au pire je demande le remboursement et je test sa méthode en virtuel.

Du coup je souscris, il me parraine pour fortuneo (ce que je ne regrette pas) et on fait le coaching.

Fonctionnement du coaching de PRORICHE :

Son "coaching" dure sur 2 jours, le samedi et le dimanche matin.

Avant de débuter la première journée, il vous demande de remplir un tableau excel, de faire un bilan de notre patrimoine pour étudier les aménagements à faire pour améliorer notre situation.

La première demi journée commence, harry  vous explique les aménagements à faire : ouvrir une assurance sur une banque en ligne, avoir un compte bancaire sur une banque en ligne, ne pas investir dans l’immobilier locatif car ça implique une augmentation des impôts (pour ma part), n’investir en bourse que l’argent dont on a pas besoin. La première demi journée se termine et je reste un peu sur ma faim. Je me dis, on verra bien demain quand il me parlera de sa fameuse méthode pour gagner bourse.

Le dimanche matin, deuxième demi-journée, on passe aux choses sérieuses. Il me présente sa méthode. Je dois dire que j’apprends des choses sur la bourse, en même temps je pars de zéro. Je découvre sa méthode, les trackers, les bear et les bull et l’effet de levier. Le coaching se termine, il faut maintenant mettre en pratique. J’ouvre un compte en virtuel sur le site capital.fr et je fais mes tests. J’applique sa méthode et je n’y arrive pas. Je lui fait un mail, il doit y avoir quelque chose que je n’ai pas compris, ce n’est pas possible. Pendant qu’il continue d’annoncer des gains record sur son site, ça ne fonctionne pas pour moi.

Il reste très sympa avec moi et me rappel directement sur mon portable pour me donner des précisions et que même si les gains sont faible au départ ce n’est pas grave, il faut maîtriser la méthode avant d’aller plus loin. Je faisait effectivement quelques erreurs.

J’ai fait ce coaching il y a bien 6 mois maintenant et je n’ai pas gagné vraiment d’argent. Peut être que je m’y prends mal ou que la bourse ce n’est pas pour moi. Je n’ai pas non plus perdu car je suis resté en virtuel tout le long. Mais même en virtuel je ne fais pas de perte. Je pense que je suis en partie fautif car j’ai expliqué cette méthode à ma mère qui elle en est a 400 € de gain en virtuel.

Depuis le site proriche a fermé ces portes et j’envoi un mail à harry pour qu’il m’explique pourquoi il a fermé et ou il en est niveau bourse. Je commence à douter et je tombe sur votre forum avec des critiques assez négatives à son sujet. Du coup j’ai été pris de panique et j’ai demandé à Harry de me rembourser car pour moi sa méthode ne fonctionne pas. Il me propose de m’aider mais que si je veux arrêter la, pas de pb, il faut lui envoyer un rib et il me rembourse. J’ai aujourd’hui reçu un mail de sa part me disant que le virement à été effectué. Je me sens du coup assez mal a l’aise et je souhaite rétablir un certain équilibre entre les propos tenu sur ce forum. La méthode d’Harry peut être discuté et peut porter sujet à un débat, c’est tout à fait légitime. En revanche je trouve ça injuste de le faire passer pour un arnaqueur. Même si la méthode ne me correspond pas, il a toujours respecté ses engagements et m’a remboursé. Il n’est pas rare de consulter des "experts" ou "conseiller en gestion de patrimoine" qui vous font des recommandations sur certains investissements. Ils sont aussi nombreux à se tromper. On adhère ou pas mais Harry n’a arnaqué personne. Il propose une méthode qui fonctionne pour lui. Si ça ne vous convient pas il vous rembourse. Je vois pas le problème. Je prends en partie sa défense car je culpabilise d’avoir douté de son honnête en ayant lu ce forum. Il est malheureusement trop facile de lyncher quelqu’un et en plus sans lui donner le droit de réponses. Je lui ai proposé de faire part de mon expérience. Je copie/colle donc l’échange mail que nous avons eu :

Le 11 juin 2012 à 16:23, a écrit :
Harry,

je suis étonné, bluffé, je ne sais plus quoi penser. Si tu ne m’avais pas remboursé, je n’aurai plus eu de doute mais je dois dire que la…ffff je sais plus quoi dire ni penser.

- Tout d’abord, merci pour le remboursement, ceci démontre ton intégrité.
- Souhaites tu que je réponde à cette discussion pour faire part de mon expérience? Beaucoup te prennent pour un escroc, ce que tu n’es pas sinon tu ne m’aurais pas remboursé. Au pire tu as une méthode qui ne fonctionne pas, mais tu n’es pas un arnaqueur. Ils admettrons qu’il sont peut être aller un peu loin
- Beaucoup doutent de ta méthode, peut être qu’en leur expliquant le principe (si celle ci fonctionne) ils se raviseront.
- Du coup tu me mets le doute et je me dis que si ca fonctionne vraiment je passe a coté de quelque chose. Je vais donc continuer d’essayer en virtuel. Si comme tu le promettais sur ton site, je fais bel et bien 1 000 € de gains, je te rembourserai, tu as ma parole.

Comprends aussi que le fait que tu fermes ton site porte beaucoup à suspicion.

Harry dit :

Merci .
Si tu veux bien déposer  ce message sur ce forum pour moi ca aidera peu etre a améliorer la situation.

"Je pense que cela me servira de leçon à étaler mes gains.
Pour vivre heureux vivont cachés.

Je vais donc fermer Proriche définitivement a cause de 2 ou 3 mécontants dont je rembourserai le coaching bien évidemment et je garde contact avec tout ceux pour qui cela fonctionne et qui on apprécier cette formation.

PS : merci au modérateur  de m avoir bloqué l accès au forum.
C est sur que c est plus simple de me faire critiquer et de me trainer dans la boue sans me laisser un droit de réponse sur ma personne"

Harry

Merci .

Reminiscences of a Stock Operator a écrit :

The average man doesn’t wish to be told that it is a bull or bear market. What he desires is to be told specifically which particular stock to buy or sell. He wants to get something for nothing. He does not wish to work. He doesn’t even wish to have to think.

client a écrit :

Il n’est pas rare de consulter des "experts" ou "conseiller en gestion de patrimoine" qui vous font des recommandations sur certains investissements. Ils sont aussi nombreux à se tromper. On adhère ou pas mais Harry n’a arnaqué personne. Il propose une méthode qui fonctionne pour lui. Si ça ne vous convient pas il vous rembourse. Je vois pas le problème. Je prends en partie sa défense car je culpabilise d’avoir douté de son honnête en ayant lu ce forum. Il est malheureusement trop facile de lyncher quelqu’un et en plus sans lui donner le droit de réponses.

Bonjour,

Il me semble que ces aspects sont secondaires, dès lors que l’on considère que cette personne fournissait un conseil en investissement, sans en avoir l’autorisation. Et en principe lorsqu’on ne respecte pas ces lois et réglementations, ça se règle au pénal.

Le large domaine de la profession tient au mot de conseil et aux quatre points d’application. Exigent d’être CIF les conseils sur la réalisation d’opérations sur instruments financiers (notion qui désigne en synthèse tout actif financier sauf l’argent ), sur la réalisation d’opérations de banque ou d’opérations connexes (art. L. 311-1 et L. 311-2 du Code monétaire) ou sur la fourniture de services d’investissement (ordres de bourses, tenue de comptes de titres, gestion de portefeuille sous mandat…) ou de leurs services connexes (art. L. 321-1 et L. 321-2).

Aussi large, le statut de CIF est devenu le « droit commun » des professions de conseil en patrimoine. Celui qui agit hors ce statut risque une sanction pénale (art. L. 573-9 et s. : peines de l’escroquerie). Les conditions légales d’accès à la profession se rapportent à leur compétence professionnelle (RG AMF, art. 335-1), à leur casier judiciaire (art. L. 541-7), à leur enregistrement auprès d’une association professionnelle (rattachée à l’AMF) ayant un Code de bonne conduite et chargée de l’admission, des sanctions et de la formation de ses membres (RG AMF, art. 335-14), à des conditions d’assurances professionnelles et à des conditions d’honneur et de probité.

A ce sujet, je trouve assez choquant qu’il puisse y avoir autant de gens qui montent de telles activités, alors que paradoxalement pour monter une activité financière en France ce soit un vrai parcours du combattant réglementaire. C’est à se demander à quoi ça sert de bien respecter la loi dans ce domaine, il y a tellement de zones grises.

"Ce médecin n’avait aucun diplôme, mais il ne m’a pas tué." 

Ce n’est donc pas un escroc ?
Il faudrait l’absoudre ?

lionelo a écrit :

Si je recommande a quelqu’un d’acheter des Actions X, est ce que je peux être poursuivi ? et si je me fais payer pour ce conseil ?

D’après ce que j’ai compris, si c’est à une personne "précise" et que le "conseil" est payant, il faut en effet être CIF.

Par contre, si c’est dans le cas d’une newsletter ou d’un magazine ou si c’est gratuit, pas besoin.

Il y a exactement la même chose avec le coaching fitness. Si vous faîtes des cours particuliers à domicile, il faut le diplôme BP JEPS. Idem si vous êtes payés pour coacher en salle.

Par contre, vous pouvez donner des cours gratuitement au sein d’une association sans être diplômé.

Je suis sur qu’on peut trouver des clients de Madof le vantant et prenant sa défense (il m’a remboursé ! ou autre chose), malheureusement…

Je ne crois pas qu’Harry soit un escroc sans foi ni loi. Apres avoir un peu lu ses aneries sur son blog, il m’a plutot fait penser a un gamin un peu naif, un peu reveur, qui s’est pris pour ce qu’il n’est pas et qui est retourne se cacher chez sa maman des qu’il eut compris que ses delires pouvaient avoir de graves consequences penales.

Maintenant, n’importe qui d’assez bete pour marcher dans des combines d’un tel amateurisme merite ce qui lui arrive… Cynique, pardon - mas tellement vrai!

Un peu comme pour le cas Xelleon, esperons que l’exemple aura pour certains une valeur pedagogique.

A la difference d’Harry, les intervenants du forum ne se font pas rémunérer pour leurs conseils sinon certains seraient déjà rentiers!

Peut-être que Harry gagne désormais très bien sa vie grâce à la Bourse et n’a donc plus besoin de tenir un site et de vendre des prestations :-)

Après tout, on reproche souvent à ceux qui vendent des méthodes pour "devenir riche" de prodiguer des conseils payants ou de faire de la publicité sur leur site, alors qu’ils ne devraient pas en avoir besoin !

Blague à part, j’ai connu un peu l’équivalent de Harry, mais version télécom ! Un petit jeune de moins de 18 ans prétendait, sur des forums de spécialistes, opérer un réseau international (jusqu’à Los Angeles) et connecter des centaines de clients - tout cela pour demander aux autres opérateurs d’ouvrir des interconnexions privées avec lui.

Il avait la réputation (sur Internet) d’être arrogant mais il était pourtant très sympathique dans la réalité.

Quelques années plus tard, il se trouve être à un poste assez important dans une société multinationale … Qui commercialise des plateformes d’interconnexion entre opérateurs.

Je me fais donc assez peu de souci pour Harry … Je rejoins l’avis de thomz, et ai presque envie de dire : heureusement qu’il y a quelques jeunes comme lui.

Derival a écrit :

Je me fais donc assez peu de souci pour Harry … Je rejoins l’avis de thomz, et ai presque envie de dire : heureusement qu’il y a quelques jeunes comme lui.

Bientôt on va lui donner un médaille …

Entre être imbuvable et avoir un complexe de supériorité (votre exemple) et arnaquer les gens (à l’insu de son plein gré, puisque cela semble-être l’excuse qu’on donne à Harry), je fais une légère différence. Et justifier ses conneries en avançant qu’il y a pire ailleurs est vraiment une façon de tout justifier et de tout tirer vers le bas.

Quand on fait des bêtises on assume les conséquences, c’est ce que j’apprends à mon fils. Et ceci est valable aussi bien pour l’arnaqueur que l’arnaqué…