Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
3 #1 14/10/2020 11h59
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
Bonjour à tous,
Etant débutant je me suis lancé dans la bourse il y a peu. Je me prête à l’exercice du partage de portefeuille, afin d’avoir des avis et remarques sur ce que je fais, par rapport à mon objectif. Ainsi que pour le plaisir d’échanger sur le sujet et d’apprendre.
J’ai bénéficié des conseils de @MrDividende pour me lancer (que vous devez connaître ici) et je l’en remercie. Et je vous le recommande !
Ma situation :
Je suis un jeune ingénieur (25ans) en CDI. Donc une situation assez stable. L’objectif n’est clairement pas de minimiser mes dépenses par mois, maximiser mon épargne et limiter mes hobbies (qui sont nombreux et assez cher : ski, kitesurf, parachute, surf, photos …). Mon intérêt dans la vie est 100% en faveur de ses hobbies, qui malheureusement, auront raison de mon corps d’ici qq années . Donc j’en profite maintenant. Je suis par conséquent, plus dans une optique Epargne = Salaire – Dépense que Dépense = Salaire-Epargne.
Je me suis juste rendu compte que j’avais de l’argent de côté, qui ne servait pas beaucoup( à part acheter un nième planche de surf dont je n’ai pas besoin). Que je ne compte pas investir dans l’immobilier de suite. Je me suis donc dit, autant essayer d’en tirer profit un maximum ? Et j’ai commencé à m’interresser à la bourse !
Par ailleurs, je ne compte pas non plus me créer un deuxième job à analyser les marchés 20H/semaine, je n’en ai pas encore, ni le temps, ni la passion, ni les compétences.
Ma stratégie :
Comme je suis assez jeune et que je n’ai pas spécialement besoin de revenus supplémentaires, je vais essayer de rester sur une capitalisation maximale. Et donc me focaliser sur des entreprises de qualité et à forte croissance, même si cela implique une plus grosse volatilité.
Dans un premier temps, je ne veux pas m’embêter avec de l’administratif supplémentaire non plus, donc je resterai sur le PEA et sa fiscalité avantageuse, en évitant le CTO.
Je vais tenter de répartir mon PEA à l’image de l’ETF world, à savoir :
- 60% ETF US (en mixant 90% S&P500 et 10%Nasdaq. Choix discutable car on voit que l’ETF NASDAQ se rapproche de plus en plus du S&P500). Ici j’obtiens donc une bonne diversification sans avoir besoin d’ouvrir un CTO, avec une performance que je juge très correct pour l’investissement en temps.
- 40 % actions Européennes en direct. Comme expliqué, je vais tenter ici de faire mon stock picking, et au pire, si je foire complètement, je ne perdrais pas tout car ce n’est pas 100% de mon portefeuille. Je le vois comme ça. Le but étant de rester suffisamment diversifié et de ne pas avoir trop de lignes.
Investissement :
J’ai donc commencé et j’ai investis 10k€ sur qq mois, puis j’ai réorganisé peu à peu mon portefeuille en apprenant un peu plus sur la bourse. J’ai peut être fait un « trop gros coup » en entrant trop rapidement sur le marché. Je ne me rends pas encore bien compte de mon erreur et à quel point cela va me coûter …
Suite à cela j’ai encore 10k€ de disponible. Que je compte investir sur 6mois. Chaque mois (pour les 6prochains mois) j’aurais donc 2k€ à investir + mon épargne potentielle. Que j’investirai en
Mon portefeuille :
Actuellement, mon portefeuille ressemble à ceci (je n’ai mis en image que la partie actions qui correspond donc à 40% de mon portefeuille, soit 10% de 10k€. Si cela est aussi pertinent, je pourrais rajouter la partie ETF). Les lignes vides correspondent aux actions que je suis décidé à acheter dans les 6 prochains mois. (Naturellement cela peut changer, mais les avoir en ligne vide me permet de faire des simulations facilement).
Ce fichier n’est peut-être pas encore rigoureux ou parfaitement explicite (je suis débutant), mais il a l’avantage de se mettre à jour tout seul et de me convenir actuellement (je suis partisan du moindre effort parfois) :
Et la répartition actuelle :
Là encore on voit sur mon portefeuille des erreurs grossières. Des lignes trop faibles qui me plombent en frais de courtage. (Même si j’avais qq ordres offerts donc la plupart ne m’ont rien coutés). La répartition n’est pas optimale mais l’objectif est d’avoir une bonne répartition d’ici 6mois.
J’avais aussi acheté 1k€ airbus et 1k€ ASML par convictions à l’ouverture de mon PEA. Il faudra très certainement que j’en vende un peu pour mieux équilibrer, actuellement la partie Tech est bien trop importante à mon goût. Mais c’est un domaine que je connais mieux, donc je me sens plus à l’aise à décider si une entreprise me plaît ou non.
Performance :
Je considère que c’est le premier mois où je me lance "proprement", les performances sont donc nulles. Je partagerai ceci le mois prochain !
Si d’ailleurs vous avez des idées, suggestions pour comment écrire/calculer cette partie, je suis preneur.
Mes actions en WL (pas encore décidé à acheter mais sur lesquelles je garde un œil) :
Adyen mais action encore trop cher/capital
Genmab, NetCompany, Iberdrola, Nemetschek.
Conclusion :
Merci de m’avoir lu !
Je suis débutant donc forcément preneur de toutes remarques, positives ou négatives. J’essaierais de faire un report mensuel de mon portefeuille en espérant que cela puisse me faire progresser et me rendre plus pertinent. Et si cela peut en inspirer certains !
Bonne journée !
Dernière modification par HacHac (14/10/2020 19h13)
Mots-clés : croissance, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille
Hors ligne
1 #2 15/10/2020 18h12
- Liberty84
- Membre (2018)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 276
Bonjour HacHac et bienvenue sur le forum!
Effectivement on devine bien la source d’inspiration
Par contre, si vous vendez du ASML pour acheter du Nemetschek ou du Netcompany, ça ne va pous aider à réduire la part de tech, surtout que toutes les autres font déjà dans le software vs hardware pour ASML.
En restant français, il y aussi Robertet ou Argan pour renforcer des secteurs sous représentés. En Europe, AFX ou EUZ sur la santé, Vonovia pour l’immobilier, etc.
Bon courage à vous!
“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain
Hors ligne
1 #3 16/10/2020 08h54
- Ankh
- Membre (2020)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Portefeuille - Réputation : 228
Bonjour HacHac
A mon avis, c’est un portefeuille bien engagé avec une sélection de valeurs de qualité supérieure.
Par contre, Airbus je ne le classerais pas dans "tech" même si le contenu technologique dans un avion est très élevé. Je le mettrais dans "industrie". Cyclique de surcroit, mais en achetant maintenant, on peut espérer un rebond progressif sur les années à venir lorsque la crise s’arrangera.
Hors ligne
#4 16/10/2020 11h38
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
Bonjour et merci beaucoup pour vos réponses !
@Liberty84
Oui en effet, j’avais acheté au tout début de mon pea asml et airbus mais je n’avais aucune idée de l’importance d’une diversification … du coup aujourd’hui on voit que ça pèse beaucoup et que c’est mal équilibrer. Je vais tenter de rectifier ça avec le temps, en particulier si je veux investir encore dans la tech comme Nemetschek ou Netcompany !
Je vais regarder ces entreprises que vous mentionnez, je m’étais déjà un peu intéressé à Robertet. Le problème c’est qu’avec un cours de 1000€, cela pèserai beaucoup trop dans mon portefeuille(10%), et je voudrais éviter cela. Mais je vais quand même y re-jeter un œil. Merci !
@Ankh
C’est une très bonne remarque, j’avoue ne pas y avoir trop pensé, mais vous avez raison, je pense qu’Airbus aurait plus sa place dans industrie.
Je trouve ça encore difficile de placer les entreprises dans des secteurs, souvent la technologie est une grand part de ce dans quoi j’investis, mais parfois lié à la santé, la finance, l’aero …
Du coup, en corrigeant et plaçant Airbus dans Industrie :
Hors ligne
1 #5 16/10/2020 13h38
- Liberty84
- Membre (2018)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 276
Je comprends votre problématique de prix de l’action, j’ai la même avec Givaudan!
En alternative de Robertet, vous pouvez regarder aussi DSM et IMCD qui sont dans le même secteur, éligibles au PEA, ont toutes deux un très beau parcours boursier, et sont plus abordables (150e et 100e respectivement).
Ceci dit tout ça est dans l’alimentaire, donc viendrait probablement en remplacement de Danone qui me paraît la moins vigoureuse de la watchlist. Pernod Ricard si vous voulez faire dans la boisson ou L’Oreal dans le cosmétiques, la deuxième étant probablement plus complémentaire (et avec une croissance et résilience un peu meilleure).
Je les ai toutes en portefeuille sauf Danone.
Dernière modification par Liberty84 (16/10/2020 19h27)
“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain
Hors ligne
#6 16/10/2020 15h13
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
Votre réponse tombe justement bien, car Danone était vraiment une entreprise dont j’avais un doute dans l’alimentaire. Je la trouve relativement décevante, sur les 5 dernières années notamment en regardant sa croissance. A part peut être son versement de dividendes qui pouvait être intéressant. Mais je ne connais pas beaucoup d’entreprises dans ce domaine, c’est pour ça que je l’avais en WL. Dans le seul but d’équilibrer.
Je vais donc regarder DSM et IMCD, l’idéal serait d’avoir un mix des Pernod Rocard, L’Oréal et une dans l’alimentaire !
Merci beaucoup pour votre réponse !
Hors ligne
#7 16/10/2020 16h35
- DockS
- Membre (2020)
Top 50 Entreprendre - Réputation : 76
Sélection équilibrée, on note l’orientation tech/growth.
Intéressant DSM et IMCD je connaissais pas je vais creuser également.
HacHac a écrit :
- 60% ETF US (en mixant 90% S&P500 et 10%Nasdaq. Choix discutable car on voit que l’ETF NASDAQ se rapproche de plus en plus du S&P500). Ici j’obtiens donc une bonne diversification sans avoir besoin d’ouvrir un CTO, avec une performance que je juge très correct pour l’investissement en temps.
Je suis dans une réflexion sur le fait de mettre de l’ETF US dans mon PEA plutôt que de passer par des titres US vifs dans un CTO pour le moment. J’imagine que c’est pour le même type de raisons que vous : simplicité / flexibilité (évite le CTO, permet d’avoir un seul compte à alimenter et d’arbitrer tous les mois avec les titres vifs etc).
Vous souhaitez mettre 10% de Nasdaq (100 ou composite d’ailleurs?) pour surpondérer sur la techno ? Comment avez vous déterminez le 10% ? et pensez vous aux ETF lyxor ou Amundi (je les trouve assez similaire, amundi légèrement plus cher mais plus de volume de ce que j’ai pu voir) ?
Merci
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité […] finit par perdre les deux." B.Franklin
Hors ligne
1 #8 16/10/2020 19h16
- Liberty84
- Membre (2018)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 276
@ HacHac
Sur le choix entre DSM et IMCD, les 2 sont très bien, croissance légèrement supérieure pour IMCD (x4 en 5 ans) mais DSM est pas loin derrière (x3). DSM est par contre 5 fois plus grosse (25B de capi contre 5) et plus diversifiée.
@Docks
Pour le Nasdaq en PEA, vous n’aurez pas le choix, et Amundi et Lyxor basent leur ETF sur le Nasdaq 100.
Ceci dit ce n’est pas très grave, même si le Nasdaq 100 liste 100 sociétés et le Nasdaq composite plusieurs milliers, la capitalisation du Nasdaq 100 équivaut à 75% de celle du Nasdaq composite.
Celui d’Amundi est effectivement celui qui a le plus de volume d’échange.
“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain
Hors ligne
#9 16/10/2020 19h27
- Selden
- Membre (2019)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille - Réputation : 215
Bonjour HacHac,
Félicitations pour votre lancement en bourse en fanfare !
Loin de moi l’idée de vous donner un conseil, je n’en ai pas la qualification, mais maintenant que vous avez les bases et la motivation pour progresser pourquoi ne pas développer votre propre process de sélection de titres sur la base de vos réflexions ? Ce qui n’interdit pas les échanges et l’inspiration d’autres membres bien au contraire .
En effet et ce n’est absolument pas un reproche mais j’ai l’impression que vous calquez votre portefeuille sur celui de Mr Dividende sur la base de ses réflexions. En témoignent également votre watchlist intégrant Netcompany ou Nemetschek qu’il a achetées très récemment.
Non pas que les actions de son portefeuille soient médiocres bien au contraire mais elles ont aussi été acquises à des prix sensiblement différents du votre (je pense à Sartorius ou Eurofins notamment).
Pour avoir eu des discussions sur sa file sur le positionnement sur de belles actions "un peu chères" (notamment sartorius cf discussion) je ne pense pas qu’il se serait positionné à 316€ mais il me contredira si je me trompe.
Ainsi je crains que vous sous-performiez durablement son portefeuille..Et quand on sait combien il est déjà difficile sur le très long terme (qui semble être votre horizon de placement) de surperformer un indice monde.
En tout cas bravo pour votre initiative et bon courage dans vos investissements
bien à vous
Edit: Pour éviter les malentendus je n’affirme absolument pas que vous n’avez pas réfléchi avant de passer l’ordre. Je suggérais simplement qu’il faut veiller à bien s’approprier en amont les réflexions d’autrui même si on partage ses thèses d’investissement.
Dernière modification par Selden (16/10/2020 19h43)
Hors ligne
#10 16/10/2020 20h07
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
@Docks
Absolument. Pour le moment, avec le capital que j’ai, je n’ai pas envie de m’embêter avec un CTO. Si déjà j’arrive à ne pas perdre d’argent voir même surperformer l’indice monde sur mon PEA, je verrai ça comme une grande victoire. Ensuite on verra pour les US et le CTO !
Merci pour votre message @Selden. C’est une très bonne remarque que vous faites la et c’est bien un sujet qui me chagrine. Bien que je ne souhaite absolument pas copier le portefeuille de MrDividende, il est vrai qu’en terme d’actions, il part pour lui ressembler comme 2 gouttes d’eaux. Disons que j’essaie de prendre cela comme point de départ et derrière chaque choix, même si ça ne semble pas à première vue, il y a bien mes propres convictions (du moins un minimum ). Forcément en tant que débutant quand on me dit de regarder "cette" entreprise, que tous les voyants me semblent au vert et que l’entreprise me plait, le choix se fait vite. Mais vraiment, le but n’est pas de copier, je déteste naviguer à l’inconnu, je préfère largement comprendre toutes les variables.
J’ai peur actuellement en tant que débutant, en me basant sur mes réflexions uniquement, de sous performer encore plus que si je me basais sur mes réflexions accompagnées de celles d’autres personnes plus compétentes. Le but à terme est de vraiment maitriser mon sujet, mais ce n’est clairement pas encore le cas.
Ce que vous mentionnez est un des gros point noir pour moi. Je ne sais pas dire si j’achète une action trop chère ou non, (mais je suppose que c’est difficile de le savoir?). J’essaie de comprendre et calculer mon propre fair-price pour me faire une idée. Mais je serais vraiment preneur de tous conseils ou lien pour mieux appréhender cette notion.
Je me dis qu’en investissant un peu chaque mois, je lisse mes valeurs et ainsi n’ai plus vraiment à me soucier du prix.
Même sur le choix d’un entreprise, je vois que j’ai énormément de lacunes … j’ai plus l’impression de me baser sur ce que l’entreprises fait et son chiffres d’affaires des dernières années qu’autre chose pour être franc. Mais je me dis qu’on part tous de la un jour
Ne vous inquiétez pas je n’ai absolument rien contre votre message, bien au contraire je trouve qu’il est particulièrement pertinent. Et justement, je me questionne sur le meilleur moyen de monter en compétence. Je me demande si je n’aurais tout simplement pas du investir en ETF monde, et me faire la main avec un portefeuille fictif … Je me suis juste dis qu’en faisant ça je risquais de ne jamais vraiment me lancer ou bien, si le ptf marchait bien, de regretter de ne pas m’être fait confiance … Je suis particulièrement ouvert à la discussion à ce propos !
Erwan
Hors ligne
#11 16/10/2020 21h05
- BulleBier
- Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 415
Je suis d’accord avec le message de Selden. C’est du solide mais c’est très très cher voir bullesque en général, donc ne vous étonnez pas si vous performez de manière médiocre en arrivant en fin de tendance. Bien sur les bulles peuvent continuer pour un certain temps.
A long terme vous ne devrez pas avoir de problème, vu que ces entreprises croissent et le portefeuille est anti crise.
Hors ligne
#12 17/10/2020 18h11
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
Du moment que je bats l’indice monde, je considèrerai ça comme une grande victoire … j’essaie de me convaincre que c’est possible. Puis j’arrêterai si je comprends que je n’en ai pas les capacités.
Hors ligne
#13 17/10/2020 18h44
Vous avez de belles valeurs en portefeuille, d’ailleurs nous en avons beaucoup en commun (certains ne sont qu’en watchlist pour ma part -> trop cher !), par contre je vais plussoyer / rejoindre les collègues: ces valeurs sont chèrement valorisées pour la plupart car elles font un peu office de "refuge" par ces temps incertains: on est à peu près sûr qu’elles vont continuer à croître sur la décennie qui vient, alors que l’on n’est pas sûr que certaines cycliques survivront à la crise …
Bref tout ça pour dire que le risque majeur que je vois pour vous est une rotation sectorielle qui délaisserait ces valeurs pour des secteurs plus "value", lorsque la crise sera derrière nous et que l’économie repartira (et ça finira par arriver un jour).
Après je suis bien d’accord qu’à priori vous n’irez pas dans le mur avec cette sélection de valeurs, et c’est déjà pas mal. Juste il y a un risque que cela prenne longtemps avant de voir de grosses progressions de la valo. D’un autre côté, avec l’argent gratuit des plans de relance et des QE, tout est possible hein, et avec des taux négatifs on peut très bien imaginer des P/E à 100 je suppose !
Bonnes réflexions, et bienvenue !
PS: bien entendu tout cela ne constitue en rien un conseil, uniquement de la matière à réflexion :-)
Hors ligne
#14 18/10/2020 16h13
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
Merci pour vos messages que je tiens en compte dans mon apprentissage !
Réflexion du dimanche :
J’ai beaucoup d’entreprises en WL, j’ai donc essayé, d’établir lesquelles étaient le plus proche de ce qu’à mon niveau j’estime être un prix correct. Je me suis basé sur plusieurs ratio comme le PER, PEG, EV/EBITDA en le comparant aux années passés. Ainsi que mes propres convictions.
Voici donc 4 entreprises que je souhaite très certainement acquérir le mois prochain :
Pernod Ricard : Mes craintes sont que le groupe possède presque 40% de part de marché dans les aéroports. Qui plus est, propice aux marques de luxe, mais à cause du covid ce marché est un peu à l’arret. Cela dit je ne pense pas que cela aura une influence sur le long terme.
A coté de ça c’est une marque que je consomme et que j’affectionne. Les résultats de l’entreprise sont bons, (CA +35%, Marge nette +26%) et elle reduit sa dette nette. L’entreprise est relativement diversifiée dans le monde. Enfin elle me permets de diversifier mon ptf et entrer dans le secteur de la conso non cyclique.
Solution 30 et nemetschek sont deux entreprises que je connais grâce à mon travail et mes amis. Je pense que Solution 30 a trouvé une bonne niche d’avenir dont beaucoup d’entreprises pourraient avoir recours. Sa croissance est bonne. L’entreprise me plait bien !
Pour nemetschek, c’est l’un des leaders dans la conception de logiciels liés au domaine de la construction et de l’architecture. Ma seul crainte à ce niveau concerne l’architecture, je vois de plus en plus d’Architecte dans ce domaine se tourner vers la suite adobe … Pourquoi ? Tout simplement parce que leur système de passerelle entre leur outils est formidable et avec un seul abonnement vous pouvez avoir tout le nécessaire pour effectuer un bon pitch ! Couplé à des logiciels gratuit de plus en plus performant … j’ai l’impression que leur produit phare AllPlan sera mis à rude épreuve.
Orpéa : J’y vois ici une opportunité d’investir dans l’immobilier (santé). L’entreprise a une croissance LT relativement correcte, et dans le contexte actuel, je ne pense pas que cela soit un mauvais investissement.
Bonne journée !
Hors ligne
#15 02/11/2020 14h41
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
Reporting du portefeuille Octobre 2020 (2ème mois)
Bonjour à tous,
Je continue d’entrée en bourse plus ou moins progressivement, à mon allure, en essayant d’être le plus serein possible sur mes choix.
Achat : (voir message plus haut)
• Pernod Ricard
• Orpéa
• Solutions 30
• Prosus
Un rééquilibrage US/EU via le SP500 est prévu dans les prochains jours. J’attends juste les élections Américaine pour voir ce qu’il va se passer. Je reste prudent même si je ne m’attends pas à un grand changement.
Watchlist
Toujours un bon nombre d’actions en WL, mais je souhaiterais acquérir très prochainement Dassault Systèmes, l’Oréal, GTT, Euronext et Pharma Int. Je trouve ces valeurs encore un peu trop chères, surtout pour Pharma Int, mais à force d’attendre je ne vais jamais me positionner.
Composition du portefeuille :
Performance (du 17/10 au 01/11 -> je n’avais rien tenu à jour avant)
• Portefeuille : -4,23%
• MSCI World (CW8) : -4,21%
J’ai effectué un apport de 3300€ ce qui donne une valorisation totale du portefeuille de 13.391€ dont 2.802,74€ de liquidités.
Réflexions :
- Coté performance, ma stratégie reste la meme, 60% en ETF US et 40% en actions EU. Je compte me laisser un an apprentissage, si je vois que je ne bats toujours pas l’indice monde, ou du moins de très peu, alors je vendrai la totalités de mes titres et basculerai sur un investissement 100% lazy.
- Je ne sais pas si c’est la bonne stratégie en terme de rendement, mais j’ai privilégié une diversification, même si cela implique de créer des lignes de moins de 300€ plutôt que de rester sur qq actions avec des plus grosses lignes. Je me pose encore la question de ce choix …
- Je suis aussi à la recherche d’un moyen d’investir via le PEA sur le streaming du Jeu-Vidéo, le e-sport … C’est un secteur en devenir et j’ai une forte conviction qu’il va continuer d’exploser dans les prochaines années. Avec le SP500 je suis déjà investi indirectement sur des grosses filiales comme Tencent, Nvidia, Twitch(via Amazon), AMD , mais je voudrais voir ce qu’il est possible de faire sur le PEA. Pour le moment rien de satisfaisant de mon point de vue.
Bonne journée à tous !
Hors ligne
1 #16 30/11/2020 10h04
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
REPORTING NOVEMBRE 2020 (N°3)
Commentaire & Réflexions du mois
Bonjour à tous !
Stratégie : Je continue ma stratégie, à savoir un équilibre de mon PEA en 60% ETF US et 40% EU via des titres vifs. Et ce, avec un investissement régulier afin de lisser le risque de fluctuation des marchés. J’essaie donc de ne pas "timer" le marché avec le choix de mes actions (c’est peut-être au plus haut aujourd’hui mais j’ai confiance que ça ne le sera plus dans 10 ans) tout en essayant de rester raisonnable sur les prix d’achat (aussi loin que ma maigre expérience me le laisse estimer).
Je me laisse toujours un an pour voir si cette stratégie paie par rapport à une stratégie plus lazy, en prenant en compte notamment le temps nécessaire pour faire ce choix de titres et m’occuper de mon portefeuille.
Réflexion sur la suite : Je souhaiterais me diversifier encore plus, pour ressembler à l’indice world. Je souhaiterais donc allouer un faible % de mon portefeuille sur les pays émergents (dont je crois en un fort potentiel de croissance, mais suis encore frileux de part leur politique) et ajouter un part sur les pays scandinave, la Suisse & UK. Il y a de belles entreprises chez nos amis Scandinaves mais dont je n’ai pas toujours accès via mon brocker (ex : netcompany, chemometec ..)
Le problème c’est que j’ai peur que l’approche indicielle sur ces marchés me charge en entreprises endormies et soit donc inefficiente.
Je ne suis qu’en stade de réflexion et les ETF qui m’intéressent ne sont disponible que sur CTO … CTO que je n’ai pas ouvert. Pour le moment j’aimerais me concentrer sur mon pea, et une fois maxé, aller vers un CTO. Peut être à tord.
Performance du mois :
PTF : +12,94%
World : +9,70%
Je passe la première barre des 15k€, je suis relativement content. Ce n’est peut être pas grand-chose pour certain, mais je suis fier.
Portefeuille :
Mouvements du mois :
// Achat :
- Orpéa
- GTT
- Euronext
- Just-Eat
Ce sont des entreprises que j’avais en watchlist et dont j’ai estimé le prix raisonnable pour me positionner. J’en ai aussi profité pour renforcer Pernod Ricard car ma ligne était trop faible et le prix me semblait cohérent.
Je suis juste un peu inquiet sur GTT, je crois beaucoup au potentiel de cette entreprise mais ne sais pas comment le cours va se comporter depuis qu’Engie veut s’en séparer.
J’ai aussi acheté Just-Eat au seuil psychologique de 100€. C’est une entreprise qu’il faudra que je surveille de près, notamment à cause de sa concurrence (deliveroo, uber eat …). Surtout qu’autour de moi, son utilisation est proche de 0 en comparaison de deliveroo.
// Ventes :
Rien
Action en WL pour le mois prochain
Esker, Pharmagest, Dassault, L’Oréal, Danone, IMCD, DSM
Bonne journée à tous !
Hors ligne
#18 30/11/2020 11h26
- Selden
- Membre (2019)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille - Réputation : 215
Bonjour HacHac,
Comme le souligne PiloteB777, vous pouvez vous exposer à cette géographie et au dynamisme associé via cet ETF factoriel là.
Néanmoins, j’attire votre attention sur 3 points:
1/ ETFs factoriels et PEA sont souvent incompatibles
2/Vous avez une capacité d’épargne limitée (tout est relatif hein ^^) tout comme moi. Selon votre broker vous avez des frais non négligeables pour l’achat d’ETFs et pour que le coût de l’opération soit raisonnable il faut souvent mettre à minima un ticket de 500€, ce qui peut amputer votre capacité derrière à investir en titres vifs.
3/ Le corollaire de tout ça est qu’il faut investir régulièrement sur ces supports pour que ce soit pertinent. Multiplier les ETFs diluera à terme cette capacité là.
Je vous invite à créer un compte gratuit sur Quantalys pour vous créer un portefeuille virtuel d’ETFs et voir l’impact de chacun de vos choix sur le couple/perfo risque
A titre personnel j’ai mis de coté le factoriel Europe car cette brève étude m’a montré qu’un ETF momentum Europe apportait plus de risque et n’apportait que peu de performance vis à vis de mon allocation (monde + émergents + wolrd momentum + world quality)
Bien à vous,
Hors ligne
#19 30/11/2020 13h02
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
@PiloteB777 : Merci pour votre réponse, en effet je suis relativement intéressé par l’ETF de chez iShare, en revanche, il n’est pas éligible au PEA. Pour Amundi, il n’est plus éligible au PEA non plus. A l’heure actuelle, vu ma capacité d’épargne, je ne trouve pas pertinent d’ouvrir un CTO.
@Selden : Merci pour votre réponse, c’est justement ces points qui font que j’en suis encore au stade réflexion et que je ne suis pas encore passé à l’acte ! Cela dit, je pensais potentiellement réorganiser un peu mon portefeuille pour y trouver un sens. Car cela permettrait tout de même, en supposant que le % soit suffisant, de garantir une performance minimum et surtout de me diversifier dans des pays complètement absent de mon portefeuille.
Le problème, c’est qu’à l’heure actuelle, investir sur un ETF Europe Momentum dans le PEA est assez compliqué …
Hors ligne
1 #20 01/12/2020 15h40
- mimizoe1
- Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Monétaire
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 344
Bonjour HacHac , et tout le monde
J’ai ce fonds en PTF PEA (depuis 6 mois environ), chez BourseDirect
DNCA Invest Norden Europe Class A shares EUR|LU1490785091
Eligible PEA, frais entrée 0% chez BD, et pas de minimum d’ investissement , contrairement à la fiche.. ("OPCVM 0%")
Sinon, pour des titres vifs en région Nordique, vous pouvez voir le PTF de DoubleTrouble, qui suit bien cette partie du monde (entre autres)
Bonne continuation..
Mimizoé1
Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)
Hors ligne
#21 04/12/2020 08h55
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
@mimizoe1 Je vais aller regarder ça en effet, cela pourrait être intéressant ! Merci !
Le problème des titres vifs, c’est surtout que mon courtier ne me donne pas accès aux places boursières pour acheter des actions en Suède/Norvège … Il me faudrait alors acheter sur les places secondaires.
Hors ligne
#22 04/12/2020 10h03
- Liberty84
- Membre (2018)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Crypto-actifs
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 276
Bonjour HacHac,
Sur Francfort, autant kes actions asiatiques ont parfois un volume faiblard, autant ça passe généralement bien pour les actions Scandinaves. Ça peut donc être une alternative à regarder.
Les grosses anglaises ont en général aussi une bonne liquidité à New York.
“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain
Hors ligne
#23 04/12/2020 14h45
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
@Liberty84 Vous avez parfaitement raison mais j’avoue ne pas encore être serein dessus, car je n’arrive pas à bien trouver les infos. Par exemple, j’avais en tête deux entreprises, Genmab et ChemoMetec.
Quand on compare les volumes, pour Genmab on a des volumes de 70k sur la bourse Copenhague (info zone bourse) mais je lis "0" chez mon courtier ou sur zonebourse coté francfort. Du coup je ne sais pas si ce n’est pas mis à jour ou si je ne trouve pas la bonne info.
De même pour ChemoMetec : volume de 21k sur la bourse principale (info zone bourse), mais 0 sur la bourse Allemande. Et le volume moyen sur 20 séance est de 58. Donc soit je ne trouve pas les bonnes infos, soit les volumes échangés sont particulièrement faible.
Hors ligne
1 #24 04/12/2020 15h03
- MrDividende
- Membre (2019)
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 5 Portefeuille - Réputation : 778
Hall of Fame
Bonjour HacHac,
Si vous avez un Iphone, je vous invite à regarder l’application « bourse » de base sur le téléphone (données YahooFinance de mémoire).
Pour Genmab, volume moyen :
Copenhague : 200 000
Francfort : 200
Avec un prix d’environ 300€/action, un volume moyen de 200 correspond à un échange quotidien moyen de 60 000€. Ça passe large si vous voulez faire des ordres de 500€ ou 1000€.
Chemometec :
Copenhague : 110 000
Francfort : 40
Avec un prix de 58€/action, ça fait 2300€ échangés par jour à Francfort. Là c’est faiblard, mais bon pourquoi pas.
etre-riche-et-independant.com : mon blog
Hors ligne
#25 01/01/2021 12h43
- HacHac
- Membre (2020)
- Réputation : 15
REPORTING DECEMBRE 2020 (N°4)
Commentaire & Réflexions du mois
Bonjour à tous, la fin du mois de décembre est arrivé. Voici donc mon petit reporting.
Ce mois ci a été marqué par une belle petit moins value de solutions30. Le débat a été largement abordé dans la fil de discussion corespondante à l’entreprise. Après avoir perdu la moitié de la valeur, j’ai décidé, après quelques jour de vendre la totalité de ma ligne pour ne pas aggraver ma perte. Peut etre à tord, mais je pense qu’après 2 accusations, si tout est dementi, la remontée de confiance sera longue et pénible.
Performance du mois médiocre :
PTF : +0.55%
World : +1.45%
Portefeuille :
Mouvements du mois :
// Achat :
- Eurofins
- Esker
// Renforcement :
- Alfen
- ETFs
Je pense avoir acheté Eurofins et Esker relativement cher, mais j’ai confiance en ces belles valeurs et espère que sur le long terme, je ne me sois pas trompé.
// Ventes :
Solution30
// Action en WL pour le mois prochain :
J’ai dans le collimateur Pharmagest int depuis un moment mais j’ai toujours estimé la valeur relativement cher. J’aurais du me positionner quand j’en ai eu l’occasion vers les PRU 95€. Aujourd’hui elle est à 110€. Cela dit, je pense que je me positionnerai quand même le mois prochain dessus. Je pense que ma stratégie initiale était vraiment d’acheter régulièrement tous les mois, justement dans le but de lisser et de ne pas "timer" le marché. En espérant que le temps face son travail et que si j’achète trop cher, la valeur finisse tout de meme par croitre au delà. Mais c’est imprévisible, sinon nous serions tous riche !
J’essaie toujours de m’améliorer sur le sujet, je ferai forcement des erreurs.
Bonne journée à tous et bonne année !
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions d'hachac”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
27 | 12 888 | 15/08/2019 00h40 par Portefeuille | |
1 042 | 595 199 | 03/05/2022 13h19 par Reitner | |
807 | 469 232 | Aujourd’hui 08h43 par ArnvaldIngofson | |
1 094 | 547 327 | 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur | |
697 | 338 903 | 19/10/2024 04h40 par maxicool | |
817 | 345 670 | 26/11/2024 14h50 par Ares | |
621 | 357 936 | 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal |