Portefeuille financier de Derival

Joli portif !

As-tu un suivi de la valeur de la part de ton portefeuille ?

Tu as une sur-représentation du secteur consommation de base, mais je trouve aussi, par exemple, que les valeurs financière ont une part faible (ceci n’est pas un conseil d’achat en faveur des banques).

J’aime de voir qu’avec un joli montant, certains ont vraiment la discipline de limiter le nombre de ligne, bravo

Il nous manque la partie obligations !

Voici la partie obligataire, fraîchement arrivée !




Quelques mots à propos de ce portefeuille. Il est détenu dans un contrat de capitalisation souscrit auprès d’une compagnie d’assurance luxembourgeoise. Pour détenir des titres vifs, il est nécessaire de monter un fonds privé dans la compagnie, qui est ensuite détenu sous forme d’UC dans le contrat. Les frais de gestion sur les UC du contrat sont de 0,6 %.

Un gérant est nommé pour administrer ce fonds. En pratique il s’agit de gestion conseillée, notion subtile. Le gérant ne prendra aucune décision sans mon accord, mais il veille toutefois au respect des conditions que fixe l’assureur sur le choix des titres, et sur la globalité du portefeuille (contraintes telles que : dix lignes au moins, un minimum en investment grade, pas plus de 5 % en spéculatif, émissions de plus de 500 M€, …).

Aussi, au contraire d’une réelle stratégie subtile de "bond picking" comme pourraient le faire les bonders du forum, l’approche est moins sexy et beaucoup plus mathématique. A partir d’une liste de titres éligibles, les décisions d’achat sont faites en fonction du TRI attendu, fonction du rendement et de la durée d’investissement.

Cela veut dire entre autres que si je trouve un titre obligataire qui me plaît, je ne suis pas sûr de pouvoir l’acheter. Par contre, si un titre ne me plaît plus, je peux le vendre quand je veux, et fixer un cours limite.

J’essaye tout de même, à partir des listes fournies, de faire une diversification sur les notations et les secteurs économiques. Ce n’est pas évident, car dans les grosses émissions, les secteurs financier et industrie lourde sont naturellement sur-représentés.

Le rendement sur PRU de ce portefeuille est de 5,37 %.

Beau portefeuille ! Beaux montants !  Dérival vous jouez dans la catégorie des Supers Lourds ! lol !
Bravo !

Bonjour Derival
super portif ,

ça donne quoi en rdt annuel (en €) pour  info ?

gruezivoll

Je poursuis mes réflexions dans l’idée d’aboutir à la meilleure structuration possible du portefeuille.

Je viens de toucher mes dividendes d’Allianz, 3005 € sur le calendrier, 1263,76 € sur le compte. Il faut compter le prélèvement à la source de 21 %, les prélèvements sociaux à la source, ainsi que le prélèvement de l’Allemagne.

Ce dernier donne droit à un crédit d’impôt, mais cela revient au même en ce qui me concerne. Avec le plafonnement à 75 % de l’IR + l’ISF, toute diminution de mon IR ne fait qu’augmenter la part d’ISF que je dois. C’est aussi vrai dans l’autre sens : si demain, le gouvernement décide de supprimer l’abattement de 40 % sur les dividendes, ce sera neutre pour moi. cette augmentation de mon IR sera compensée par une diminution de l’ISF dû.

A partir de là, même si le crédit d’impôt n’est pas récupérable dans une société à l’IS, je ne vois pas vraiment de contre-argument pour ne pas y loger de titres étrangers (ce que je n’ai pas fait pour l’instant). Et encore, j’ai un doute sur ce sujet, car il y a bien une case "crédit d’impôt sur valeurs mobilières" dans le formulaire de déclaration de l’IS.

Après, avec des lignes en significative plus-value, l’arbitrage n’est pas forcément judicieux. Par ailleurs il faut compter avec l’instabilité fiscale française et les nouvelles règles du jeu qui ne manqueront pas de s’inviter à la fête.

Donc pour l’instant, je ne fais rien. :-)

Néanmoins lorsque j’essaye de me renseigner sur les meilleures pratiques à appliquer dans mon cas, je trouve peu d’informations. Il semble bien qu’en France, le rentier vivant sur les revenus d’un portefeuille financier est une espèce très rare !

PETITE MISE A JOUR !

Le portefeuille d’actions a peu changé.



J’ai fait un renforcement d’Intel et j’ai laissé les dividendes des actions anglaises se réinvestir automatiquement.

Pour les obligations : l’état ci-dessous date du 28 juin 2013. Rappel : pas d’accès à Internet ici, j’appelle pour que l’on m’envoie l’état du portefeuille. Et c’est pareil pour les ordres d’ailleurs. A l’ancienne !





Achat de quelques nouveaux titres. La baisse du marché obligataire est visible, mais reste très modérée. En ce qui concerne les titres que je détiens, on est loin d’un krach.

Petite déconvenue par contre : l’assureur / la gestion ne veut plus utiliser de SICAV monétaire pour rémunérer la trésorerie. Le trop peu que cela rapporte est "mangé" par les frais du contrat et des fonds.

Donc en attendant des opportunités … La trésorerie issue des coupons dort.



Par rapport au très peu de temps que j’y passe, je suis plutôt satisfait du comportement de ces portefeuilles !

Avec les titres détenus dans le contrat luxembourgeois ou dans la S.A.S., cela produit ce résultat : j’ai deux grosses enveloppes capitalisantes.

Cependant tout n’est pas aujourd’hui détenu comme cela, ce qui était la source de mes interrogations plus haut.

Par ailleurs, ma prudence m’incite à ne pas miser sur une seule stratégie de détention, ceci pour éviter quelques déconvenues fiscales le jour où cela sera visé par l’administration.

Et dans le viseur actuellement, il y a l’assurance-vie et les fonds €. Si l’augmentation de valeur de ceux-ci est intégrée au revenu fiscal de référence (ce dont il est question en ce moment), cela pourrait mettre à mal les stratégies de capitalisation fondées dessus.

Geronimo a écrit :

Bonjour Derival,

Les intérêts du fonds en euros de l’AV luxembourgeoise sont dans le viseur du fisc au même titre que les intérêts des fonds euros des AV françaises, non ?

Oui, ça ne change rien. Mais je n’utilise pas le fonds € sur ce contrat.

Les fonds € que je détiens sont chez Boursorama et Neuflize Vie. Cela pourrait être arbitré si ce n’est plus considéré comme capitalisant …

Pas de PEA comme enveloppe capitalisante ?

Le portefeuille est en partie détenu via un PEA. Précisément, sur le PEA il y a :

- 935 (/5180) titres Areva
- 498 (/704) titres Sanofi
- 815 (/2090) titres Total
- 1772 (/6512) titres Veolia
- 1851 (/2611) titres GTECH/Lottomatica
- de la trésorerie.

Le tout pour une valeur de 160 141 € (arrêtée hier à la clôture).

xav92 a écrit :

Trois petites questions sur la SAS (une formule que j’envisage moi aussi ayant atteint le plafond de mon PEA depuis longtemps) :

- combien cela vous coûte en frais divers annuellement (comptabilité,…)

Environ 2500 €/an.

xav92 a écrit :

- en terme de fiscalité vous mentionnez le taux favorable de 15% (pour un résultat inférieur à 38K si ma mémoire est bonne) mais ne devez vous pas intégrer les plus-values latentes dans le résultat ? Auquel cas il me semble que ce n’est pas le taux réduit que vous allez régler.

Plusieurs sources m’ont confirmé qu’il n’est pas nécessaire de comptabiliser les plus-values latentes sur les actions, et sur les OPCVM investis en permanence à plus de 90 % en actions.

xav92 a écrit :

- pourriez-vous en dire plus sur le remboursement de compte d’associé (comment ça marche ? en quoi  réside un éventuel intérêt fiscal ?)

Le CCA est une dette de la société vis-à-vis de l’associé, remboursable à tout moment sauf dispositions particulières. Lorsque cette dette est remboursée (tout ou partie), il ne s’agit pas d’un revenu pour l’associé. Cela n’augmente donc pas le RFR servant de calcul à son IR et au plafonnement de son ISF.

Comme expliqué sur SARL : imposition du dividende du gérant majoritaire de SARL depuis 2013… (5,/5) le CCA peut rapporter des intérêts (mais on peut aussi ne pas le rémunérer), et ces intérêts sont alors une charge déductible du bénéfice de la SAS (donc diminue l’IS à payer) si le taux ne dépasse pas un certain taux, mais ces intérêts sont imposées à l’IR (+PS) pour celui qui les perçoit (donc c’est rarement avantageux, en général jamais si l’associé est à TMI IR 30% ou +).

Investir en bourse via une société SAS, SARL ou SCI ?  (l’outil en haut à gauche de cette page le trouve)

C’est la fiscalité des sociétés qui s’applique aux plus values de la société.

Intéressant, dommage que ne figure pas le prix d’achat et le prix actuel. Même si je comprends qu’on peut déduire l’évolution en regardant le taux actuariel vs le rendement à l’achat.
Je suis étonné par le taux actuariel de Stena compte tenu de son rating.