Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

Bonsoir JesterInvest

Les options françaises étaient non négociables avant la création du MONEP en 1987.
Le 10 Septembre 1987 est créé le Marché d’Options Négociables de Paris (MONEP) qui permet la négociation d’options.

Une date anniversaire il y a de cela 29 ans aujourd’hui.

JesterInvest a écrit :

Les options européennes n’ont pas ce "défaut" d’être exerçables à tout moment.

Le fait qu’elles soient négociables aujourd’hui est a mon avis plutôt un avantage.
Le MONEP offre des options dites de type américain --- en d’autre terme négociables a tout moment avant la date de maturité.
Il s’agit la d’un "plus" .

Larousse a écrit :

MONEP (Marché des options négociables de Paris)

Marché d’échange des options sur une cinquantaine de valeurs françaises et sur l’indice CAC 40.
Ce ne sont pas les titres qui sont négociés sur le MONEP, mais les options, autrement dit des engagements d’achats futurs sur les titres : il s’agit donc de « produits dérivés ». L’idée est venue des États-Unis, de Chicago, en 1973. L’Europe a suivi avec Amsterdam (1978), Londres (1979) puis Paris (1987).

Provenance

mon Financier a écrit :

En France, la Compagnie des agents de change a soutenu un projet de marché dérivé des actions dès 1978, le MONEP. Mais le gouvernement de François Mitterrand élu en 1981 s’est opposé à cette réforme. Par la suite, l’augmentation massive de la dette de l’Etat au début des années 80 a poussé le gouvernement à chercher des solutions pour améliorer les circuits de traitement de la dette. Le Marché à Terme International de France (MATIF) a ainsi été ouvert le 20 février 1986 pour offrir des instruments de couverture contre le risque de taux. Profitant du succès du lancement de ce marché, la Compagnie des agents de change a créé le MONEP (Marché des Options Négociables de Paris) en Septembre 1987.

Provenance

@Martin: Qu’un CALL 150 sur le SPY ait actuellement un Bid à sa valeur intrinsèque ou au-dessus pour une échéance en octobre ou novembre de cette année m’étonnerait beaucoup ! Mais en plaçant dynamiquement un ask juste au-dessus de sa valeur intrinsèque, qui sait, peut-être que quelqu’un va prendre le trade à un moment donné, bien que j’en doute également.

Je ne sais pas où vous voyez cela pour avant-hier, votre lien ne donne pas les cotations historiques (ou je n’ai pas trouvé), et je n’ai pas l’historique des bid/ask pour un quelconque produit financier, et encore moins pour les options. Peut-être que vous potentiellement non plus, et si c’est sur la cotation en clôture que vous vous fiez, ça ne signifie pas grand chose, vu que SPY bouge alors qu’il n’y a aucune opération sur l’option, sa cotation reste donc celle du matin pendant toute la journée, y compris à la clôture (et cette cotation correspond en fait à la valeur théorique de l’option sur le cours de clôture de la veille). Je vous invite à regarder dans les prochains jours pendant que le marché est ouvert si vous arrivez à voir un bid à sa valeur intrinsèque ou au-dessus pour du CALL 150/SPY oct ou nov 2016. A mon avis, non. Mais je regarderais également, pour confirmer.

Hum, là c’est moi qui ne comprend pas. "Collatéral" = la somme (en cash) mise à disposition de (effectivement transférée à) celui à qui on emprunte des actions. Vous lui donnez 110% de la valeur des actions qu’il vous loue. En garantie, au cas où vous ne seriez pas capable de lui rendre ses actions, ou si vous mouriez ou faisiez faillite en cours de route (ou tout autre pépin non souhaitable et non prévu). Donc, cette somme, vous ne l’avez plus (elle vous sera rendue lorsque vous retournez les actions empruntées). Mais ça c’était uniquement dans le cas où vous shortiez des actions (ou un ETF comme SPY en l’occurrence). C’était juste pour expliquer que dans ce cas, votre somme de cash n’augmente pas lorsque vous shortez.

Par conte, lorsque vous vendez des options, il n’est pas question de collatéral et vos recevez le cash correspondant à la vente de l’option, qui arrive sur votre compte et réduit donc la quantité de cash que vous empruntez à votre broker. Basiquement, quand vous vendez quelque chose, vous recevez de l’argent, ben c’est pareil, vous vendez des options, vous recevez l’argent correspondant. Aussi bête que ça.

Jester à écrit "put" mais je suppose qu’il pensait "call" (et dans la phrase suivante, il pensait "vente" quand il a écrit "achat" … Des problèmes de dyslexie JI ?)

JesterInvest a écrit :

Je ne me souviens plus si elle avait un premium au moment de l’achat par contre

Je ne pense pas qu’il ait vendu un put gratuitement
Et c’est pour ça qu’il parle ensuite de dividendes, qui effectivement ne concernent que les CALL.

Martin, là ça devient technique, et j’atteins doucement la limite de mes compétences, mais si je ne dis pas de bêtises:

Martin a écrit :

la propriété du collatéral n’est pas transférée tant qu’il n’y a pas de défaut (c’est une règle générale pour les prêts garantis, en tout cas en finance des marchés)

De manière générale, oui, tel que pour la maison garantissant un prêt immobilier, les actifs garantissant des obligations, ou vos produits financiers garantissant l’effet de levier accordé par votre broker. Par contre, le marché du repo et du securities lending sont des exceptions où il y a bien transfert effectif de propriété, avec retour ensuite. Le repo est assimilable à de la vente à réméré: Celui qui apporte le collatéral (ici des titres contre cash) le vend réellement pour le racheter ensuite.

Dans le cas du securities lending, le propriétaire des titres devient effectivement l’emprunteur, même si les dividendes restent touchés par le prêteur (techniquement c’est l’emprunteur qui reverse les distributions au prêteur, fait en général automatiquement par les brokers). Le collatéral apporté par l’emprunteur des titres est ici du cash, qui est effectivement transféré au prêteur des titres, mais ce dernier doit effectivement payer un intérêt à celui à qui il les a prêté (et qui a versé le collatéral).

Donc, si ce que vous cherchez à dire est que le montant des intérêts payés à son broker diminue également lorsqu’on shorte des actions, NON, puisqu’on n’a pas plus de cash sur son compte (le cash encaissé par la vente short est transféré au prêteur des titres comme collatéral - ce que je disais avant), mais OUI parce que le vendeur short gagne un intérêt sur ce cash (sauf qu’il ne paye pas moins à son broker, mais reçoit ces intérêts du prêteur des titres). 2 problèmes: 1. Un investisseur retail paye un taux plus élevé à son broker (et encore, IB est très bon de ce coté) que ce qu’il ne touchera en rémunération de son collatéral et 2. Il faut payer le coût de la location des titres qui coûtera en général plus cher que l’intérêt touché.

En ce qui concerne la marge, comme la propriété des titres loués est transférée à l’emprunteur, il faut bien que le prêteur touche le collatéral pour que ce soit à peu près neutre pour lui en terme de marge, sinon il aurait moins de collatéral vis à vis de son broker pour couvrir un éventuel effet de levier.

Concernant le broker, oui, il vous compte de la marge, mais comme dit, ça n’a pas d’incidence sur les intérêts à payer. Cette marge est pour sécuriser le broker par rapport au risque de perte avant qu’il ne puisse liquider la position si besoin. A noter que la position short sur l’option pourra elle-même servir de collatéral. Si votre propos est de dire que vous pourrez effectuer moins d’autres opérations ensuite, oui, mais votre broker ne vous facture pas d’intérêts pour ça, vu qu’il ne vous avance aucun argent pour cette transaction, en fait vous recevez de l’argent. S vous achetez quelque chose, vous avez besoin d’argent, que le broker vous avance en cas d’achat avec levier, et là, vous avez des intérêts à payer. Il y a également qu’on est dans la situation que vous décrivez en début de message: Le cash qui sert à garantir cette transaction vis à vis de votre broker, vous le conservez, il n’est pas transféré au broker. Et votre broker peut très bien utiliser d’autres produits détenus sur votre compte comme marge, ça n’a pas besoin d’être du cash.

JesterInvest, il y a bien les options XSP (1/10 de SPX), mais leur liquidité risque d’être un deal-breaker.

Mevo, nous sommes d’accord. Pour ceux que cela intéresse, les repos fonctionnent néanmoins économiquement, sauf exceptions, comme s’il n’y avait pas de transfert de propriété (les risques du collatéral restant in fine encourus par l’emprunteur, celui qui récupère le collatéral à la fin du repo). Leur traitement comptable doit être intéressant…

Petit mail d’IB sur mes options sur le SPY. C’est clair et nickel.

Petit message moi aussi pour dire que ma vente de put SPY à 150 a été exercée et que je me retrouve avec un short SPY à la place. Par contre j’ai du coût beaucoup de cash en plus (212$ par titre au lieu de 62$), ma marge n’a pas été impactée (ou alors très peu). C’est donc tout à fait intéressant. Le coût d’emprunt est de 0,36%, a priori, hors cela comble mon déficit de dollars qui me coûte 2%, je suis gagnant de 1,6% environ.

Je réduit mon risque de marché et je réduit mes intérêts payés à IB, donc c’est en ligne avec ma stratégie.

Par contre, au contraire de l’option vendue, cela n’augmente pas mon actif qui permet l’emprunt (donc servant à calculer ma marge disponible chez IB). Par contre, le short me coûte moins de marge. Donc l’un dans l’autre, il me semble que c’est similaire.

Oui je vais regarder pour m’en assurer. Sinon j’ai pensé à un autre point, la vente de SPY est en moins value de 62€ par titre (vu que j’ai acheté à 150€). Même en cas de baisse, je serais en moins-value significative. Par contre, grosse plus value sur la vente d’option. Pas très optimal tout ça, d’autant que fiscalement les PV/MV sur les titres vifs et sur les options ne me semble pas compensables (titres de natures différentes il me semble, à vérifier).

Cela fait un moment que je n’ai pas posté sur la file. Je suis actuellement en ballade à Nashville au Tennessee.

Je travaille sur l’action Google depuis Juillet 2016.
J’ai commencé par des ventes de PUT pour étoffer ma ligne de GOOGL, et ensuite essentiellent des ventes de Call couverts.
Voici le graphique représentant les cours de l’action sur le dernier mois.



Ce matin le cours avant ouverture est repassé a la hausse  807.00 vs 804.12 a la clôture hier soir.
jJ’ai une position de vente de 2 call a 805.70 sur l’échéance d’aujourd’hui.
Je risque d’étre assigné
le cours est 807.25 à 7:24 am Eastern Time.



Je précise que je détiens 600 titres en portefeuille (ça se voit sur le haut du graphique) et que je fais de mon mieux pour prendre le moins de risques possible.
Je ne vends que des Call couverts.
Mes ventes de Put sont également couvertes, j’ai les fonds disponibles ou la marge, pour lever les positions si nécessaire.
De temps à autre mes ventes de Call sont assignées et je dois livrer les titres, que je rachète ensuite au travers de vente de Put.

Je suis long sur Google et ceci n’est pas une incitation à acheter ou vendre des titres, juste une illustration de ma manière d’investir sur le marché.
Je poste ceci a titre pûrement informatif pour ceux qui souhaitent voir des exemples d’utilisation du marché des options.

Voici mes opérations, mon suivi sur excel pour ceux que ça intéresse, un screen shot, copie d’écran par drop box.

J’invite ceux qui n’ont pas encore Drop-box à utiliser cet outil; C’est parfait pour transférer des photos d’écran ou d’autres photos, articles de journaux, et transférer des fichiers lourds, tels que livres, vidéos ou films.

Sur les Call a 2 semaines j’essaie de rester autour de $16 a $18  dollars de primes  (± 2%)
Sur les échéances plus courtes cela dépend de mon sentiment sur la direction du marché..
Par exemple ce matin j’étais prét a racheter mon call a 1.20 pour repartir sur une échéance plus lointaine mais cela ne se fera pas.
WS ouvre dans 3 minutes et le sous jacent est déja au dessus de mon strike.

BTW je ne sais pas ce que sont les daubasses, en plus ça me fait penser a un plat, genre daube provençale que j’ai beaucoup appréciée lors d’un récent voyage en France.

Dernière modification par Miguel (14/10/2016 15h42)

Ma position a finallement pas été assignée le cours de GOOGL  a terminé a 804.00 vendredi soir
Donc j’ai toujours mes 600 GOOGL et je vais pouvoir vendre a nouveau 2 Call sur GOOGL--
(les deux call de  GOOGL qui n’on pas été assigné ce vendredi).

J’ai actuellement une vente de 2 Call listées ci dessous. en cours et a maturity 28 Octobre 2016

1    SLD    GOOGL 16.60 OCT 28 ’16    Strike $820 Call Option  USD  PSE    MONDAY OCT 10 ---   10:09:17 AM    $0.37  net encaissé $1,659.63    

1    SLD    GOOGL 16.70 OCT 28 ’16  Strike $820  Call Option  USD  PSE    MONDAY OCT 10 ---   10:12:11 AM    $0.37 net encaissé  $1,669.63

Jef56 a écrit :

…/….

Par contre la publication des résultats sur GOOGL est le 27 octobre, donc vous avez le risque de perdre la hausse sur une bonne publication.
Avez-vous prévu de racheter ces calls avant les résultats? Ou pensez-vous que si les résultats sont bons le titre ne bougera pas plus de 2%? Ou que les résultats ne seront pas bons?
En général sur de bons résultats les amplitudes sont plutôt de 5 à 10% sur les blue chips je trouve.
Lors du dernier résultat en juillet qui était bon (voire très bon), le titre a pris 3,3% le premier jour et 5,5% sur 4 jours.

GOOGL a terminé 2 des 4 dernières publications au-dessus des attentes des analystes.
Sur IB comme vous devez le savoir, vous avez les analyses de ZACKS qui vous donnent ces informations.

Vous faites bien de me le rappeler et de me sensibiliser sur cette éventualité.

J’avais été assigné la dernière fois et je n’avais plus aucune action GOOGL.

J’ai couru après pendant quelque temps en vendant des PUT; Ce n’était pas trop mal car j’ai pu encaisser quelques primes et j’ai finalement pu racheter à presque $40 au dessus des "strikes" auxquels j’avais été assigné,  d’où mon dernier prix de revient moyen à 807.90 -
J’ai eu de bonnes primes sur ces dernières ventes de CALL et je vais essayer de racheter (à au moins 50 % moins cher)   ---  si ça peut se faire.
Mais j’ai encore 200 titres sur lesquels je peux vendre des CALLs couverts.

j’ai en portefeuille 400 GOOG de plus que je souhaiterais avoir ---  soit 400 X  ~$820 = $328 000.-

Donc si je suis assigné, cela ne me génera pas outre mesure,  car me ça permettra de renflouer la "cash position", je suis utilisateur de marge et je n’aime pas trop…ma position espèces est a (-)345K$ et étant en vacances je suis nettement moins devant l’écran.

On verra, l’avenir nous le dira ---