Amérique latine : obligations et autres placements en Amérique latine…

Robdream a écrit :

Toutefois les nominaux sont a 100k USD. Je passe mon tour. Pour 10-20kUSD j’etais pret a y aller.

Je me faisais exactement la même réflexion hier. Si j’en crois Börse Stuttgart - merci Sissi - c’est la 8,5% 2017 en EUR qui n’est pas "chère". On peut même en télécharger le prospectus.

Si je comprends bien Tssm c’est une sorte de "corporate ladder" que vous construisez ? Merci pour l’update sur Copeinca.

Tssm a écrit :

Bref c’est ennuyeux

Pas d’accord, je trouve ça même plutôt intéressant, et encore plus si ça vous rapporte 5% l’an plus un crédit gratuit !

Cela me fait d’ailleurs plaisir que les bonistas/obligataires de ce forum réussissent chacun d’une manière un peu différente.

SIssi, j’essaie surtout d’être pragmatique en fonction de l’environnement et de mon rapport aux risques

Je m’adapte à la fiscalité, ici au Luxembourg, je peux prendre les pV car non imposées, avant je ne gerais pas les positions, je les gardais, donc je perdais pas mal de valeur

De même, le marché EuR voit ses spreads de crédit plutôt se réduire ces derniers trimestres, je surfe dessus. Ça n’a pas toujours été le cas, je pense à la crise de lEUR. La je gardais sagement avec moins value latente sur le portefeuille et j’encassais sagement coupons

Mon environnement personnel. Je dépense en EUR, j’ai donc besoin de revenu en EUR. Mon portefeuille s’en ressent et la performance est forcément moins flamboyante quavec des coupons en uSD

En ce moment, j’ai "peur" de m’engager sur du long terme, surtout en USD, je préfère faire quelques coups maturite 2015

Bref, vous le savez, il faut s’adapter tout le temps et il Ny a pas méthode universelle et constante dans le temps

sissi a écrit :

Et vous? Votre approche?

Sissi, la part obligataire de mon portefeuille est encore très modeste, je suis principalement un actionnaire. Outre des raisons pratiques, ce qui m’a retenu jusqu’ici d’être plus largement investi en obligations est la question des taux directeurs des banques centrales. Cela m’a conduit à être investi dans des choses assez sûres, j’ai un peu d’IG en somme mais je ne peux parler d’une véritable approche.

Pourtant lorsque j’observe toutes les choses intéressantes que vous faites je m’aperçois que je mon approche macro n’a pas grand sens et qu’il serait temps de me mettre à la tâche …

En dernier lieu j’espère bientôt terminer la difficile lecture de Security Analysis dans ses chapitres Fixed Income. Vous savez c’est ce livre écrit il y a bientôt 100 ans sur l’investissement … C’est un vademecum de l’investissement très prudent et j’aimerais bien en faire ma base de travail. Un peu comme robert22 si j’ai bien compris ?

SerialTrader a écrit :

Mes amis,
Qu’avez-vous renforce au Bresil ces dernier temps? A part Petrobras, je ne vois pas trop, j’avoue… et encore ce n’est pas l’affaire du siecle. MErci

Bonjour ST, pour ma part j’ai achete la General Shopping 10% a 91 hier (call Nov 2015). Je possede egalement la 12% dans une proportion identique.

Resultat Q3 et 9M- 2014
http://www.firb.com/general_shopping/GS … e_3Q14.pdf

Croissance a deux chiffres des sales et EBITDA ajuste YtY. Le GLA croit legement malgre les ventes recentes (compensees par les ouvertures). J’apprecie la gestion prudente avec les instruments de couverture Real/USD et vente d’asset quand "necessaire".
Evidemment resultat net toujours negatif. Exposee eco Bresil et taux de change avec USD.
Quelqu’un voit-il un tsunami a court-terme sur les malls au Bresil?
A priori je compte conserver mes lignes en 2015.

Je lorgne sur la Minerva perpet (et oui les proteines! 200kUSD de nominal). Je suis trop expose petrole sinon je viserais une des Petrobras en GBP malgre le scandale actuel.
La Minerva est encore trop chere. Le spread est important. J’attends qu’elle redescende pres du pair.

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds … L6401PAD52

Dernière modification par Robdream (27/11/2014 06h28)

Cher ST,

Toute critique constructive sera toujours la bienvenue ;-)
Il ne faut pas s’endormir sur ses lignes, meme si elles ont genere et peuvent encore generer beaucoup de profits.
General Shopping n’est pas un placement de bon pere de famille, j’en conviens. Toutefois meme si tres leveragee, elle a des marges de manoeuvre pour se desendetter.
Je ne souhaite pas conserver mes lignes trop longtemps aussi je surveille donc regulierement les resultats. En outre ayant maintenant la 12 et 10% (moins risquee et call dans un an) je peux vendre la 12% avant la 10.

Je m’etais fait la meme reflexion que vous. Ils gagneraient a se financer en Real a un moment donne. Le prealable sera d’ameliorer considerablement le resultat net en vendant sans doute quelques malls.

Pour les proteines si vous trouvez mieux que Minerva tenez-nous au courant.

Robdream - Oui la je vous rejoins, la 12 est plus risquee, subordonnee et bcp moins de covenants que la 10. Le call 2015 est un jeu de proba, loin d’etre assure.

TSSM - Merci. Cela fait des mois que je salive sur Marfrig, mais les min piece des USD bonds sont trop elevees pour moi. Je mise 20-50k par dossier, pas plus. Il y a 2 BRL en placement prive, une fixed rate a 14% et une convert a t% variable, mais aucune n’est liquide. Reste la 2016 en USD, pour environ 5% de YTM. Pass pour moi. Murphy’s Law.

Je crois que c’est le bon endroit. Sur Bloomberg ils écrivaient hier que le scandale s’étend maintenant au-delà des frontières avec Maersk qui serait impliqué.

http://www.bloomberg.com/news/2014-12-0 … lobal.html

Bonsoir Robdream,
Non, je me suis lassé de l’absence de liquidité sur ce titre

D’autre part le marché EM USD étant tellement mauvais, je me dis qu’il pourrait y avoir d’autres opportunités plus rémunératrices, certes plus risquées

Sinon, j’ai vu que notre chère Minerva était sous le pair. Je vais peut être me remettre dessus

BaV

Un article de Bloomberg explique pourquoi un défaut du Vénézuela est (presque) certain en 2015. En effet les réserves en devises du pays ($21Mds) correspondent à deux ans de paiement sur les obligations de Petroleos de Venezuela SA ou un peu moins de 5 ans sur la dette du pays.

http://www.bloomberg.com/news/2014-12-1 … uilds.html

Le président Maduro tente pourtant toutes les mesures de sauvetage (par exemple avec la prise en compte des réserves de diamant), et considère qu’un baril à $100 permettrait de sortir du gué. Je rappelle qu’on tourne autour des $60 en ce moment.

Le pays traverse d’énormes difficultés. Une inflation à plus de 75% est prévue cette année et certains experts estiment qu’elle atteindra 110% en 2015. C’est évidemment comme toujours le fruit d’un complot étranger, selon le gouvernement en place.

Prudence donc à ceux qui détiendrait des investissements dans ce pays mais sans doute aussi profits juteux pour les plus audacieux.

On peut ajouter le Brésil à votre liste avec Petrobras qui est obligée de financer le Partido dos Trabalhadores avant de s’occuper d’exploitation pétrolière. Sur le site de l’IEA on peut se faire une bonne idée de l’état de la production énergétique mondiale (les chiffres ne sont peut-être pas les derniers disponibles).

En AmLat il y a trois grands producteurs de pétrole, en effet le Vénézuela (2,49Mbaril/jour), bien entendu le Brésil (2,65Mb/j) mais aussi le Mexique (2,94Mb/j). Si le prix du baril reste bas, il y aura ces victimes et d’autres sur ce continent.

Si la question du Vénézuela / Petróleos de Venezuela SA est importante c’est parce que ce pays exporte beaucoup (premier exportateur net en AmLat avec 1,7Mb/j) et avait trouvé une sorte d’équilibre (instable) économique et financier avec un pétrole à $90. En même temps c’est le pays aux plus grandes réserves mondiales prouvées (298 Mds b) qui, quelle qu’en soit la qualité, a les moyens de payer ses dettes. La question étant de savoir s’il pourra les payer à temps ou trop tard … Cuba sera en effet touché, mais aussi l’Amérique centrale, les Caraïbes et l’Argentine qui bénéficient de la manne pétrolière vénézuelienne.

Le Mexique avec PeMex (Petróleos Mexicanos) est dans une situation "avancée" : sa production pétrolière est en déclin depuis une vingtaine d’années et surtout une loi toute récente (décembre 2013) est en cours d’application. Elle vise à l’ouverture de l’exploitation à des sociétés étrangères. Cela va à contre-courant du Vénézuela (qui autorise les participations minoritaires pour l’exploitation de certains champs) et de l’Argentine (qui a nationalisé la compagnie Yacimientos Petrolíferos Fiscales / YPF il y a bientôt deux ans pour la "dénationaliser" 18 mois plus tard …).

Hormis l’exemple mexicain, le problème du pétrole en Amérique latine - et ailleurs - est qu’on veut en obtenir le beurre et l’argent du beurre : les compagnies qui se risquent à l’exploitation se voient toujours plus taxées par les États, ont donc de moins en moins à investir, et finissent par être accusées de voler les richesses du pays.

Chers amis pour info j’ai enfin pu rentrer sur les proteines Bresiliennes jeudi dernier: Minerva perpetuelle a 96.5 ;-)
J’attendais la remontee pour investir. Elle remonte depuis l’annonce de la FED.
J’apprecie le secteur, tres grosse boite, la devise (USD), le coupon trimestriel, majorite des couts en Real et 68% ventes a l’export en USD, et a priori pas de refinancement necessaire a court et moyen terme.

MINERVA LUX. 14/UND FLR (Reg.S) | Bond | A1ZFP8 | USL6401PAD52 | B˦rse Frankfurt (Frankfurt Stock Exchange)

La minerva 2023 se traite aussi avec un min piece de USD 200k. Toutes les souches Minerva sont a min piece elevee.

La 2023 yielde 8.2% YTW; la perpet yielde 8.9% cash on cash [9.4% si call en 2019]. Dernier point, le taux passe au t% 5ans + 7.046% a partir de 2019 si non callee. Ds un scenario de normalisation des t% US progressive d’ici la, cela pourrait faire du 11-12%.
Je pense que Robdream valorise le call et/ou le reset du t% d’interet.
Cela dit personnellement, je miserai plutot sur la 2023 qui semble avoir aussi votre preference.

Discl: Pas de holding Minerva, min piece trop elevee pour moi.

Serial Trader