Lets Gowex : à qui profite le crime ?

Vic a écrit :

ZeBonder a écrit :

Je ne sais pas comment fait Daniel Yu pour ne pas tomber sous le coup de la loi sur la manipulation des cours boursiers ?

GOWEX : Gotham City Research a encore frappé

Voici la liste des victimes de Gotham City Research :
- Let’s Gowex : Juillet 2014
- Quindell : Avril 2014
- Blucora : Février 2014
- The Tile Shop : Novembre 2013
- EBIX : Février 2013

En fait toutes les informations sont publiques donc ce n’est pas du délit d’initiés. Ce n’est pas non plus de la manipulation de cours puisque ce n’est pas le passage de ses ordres qui fait modifier le cours.

ça reste quand même de la diffusion de fausse information dans le but de nuire au cours de bourse d’une société.

dans tous les cas, ils ont bien choisi leur cible, une société qui a un business pas trop clair et qui présente des lacunes, que ce soit au niveau de l’audit fait par un simple auditeur indépendant ou de la communication qui a mis 2 jours avant de pondre quelques lignes.

ZeBonder a écrit :

ça reste quand même de la diffusion de fausse information dans le but de nuire au cours de bourse d’une société.

Oui mais uniquement si les informations sont fausses !

Geronimo a écrit :

Oui mais uniquement si les informations sont fausses !

Les informations ne sont ni fausses ni vraies, ce sont juste des interrogations auxquelles le management refuse de répondre. Même si Let’s Gowex apporte des réponses valables lundi matin, ces réponses n’existaient pas auparavant, donc, de toute façon, le travail de Gotham aurait été bénéfique. Les interrogations de Gotham ne sont ni vraies, ni fausses, elles sont, un point c’est tout.

Gotham: Comment gagnez-vous de l’argent?
Let’s Gowex: Ce ne sont pas vos oignons!
Gotham: Très bien, objectif de 0 euro.

Puis, quelque soit la réponse du management lundi matin, le titre va reprendre à la hausse, tellement de gens veulent y croire; il n’y a qu’à regarder les messages de Boursorama pour s’apercevoir que les gens de ce forum ne pensent pas logiquement. Surtout quand on voit les messages qui commencent par "chers Gowexiens, chères Gowexiennes, nous sommes attaqués par Gotham City". Est-ce une secte? Une religion? Une nation? Des extra-terrestres peut être? Attaqués par Batman? Çà n’a pas de sens…

Encore une fois, selon que vous soyez ou pas un croyant dans la valeur, votre réponse à ce qu’est la "vérité"sera différente, et vous ne verrez que ce que vous voulez bien voir. C’est de la physique quantique en quelque sorte, le fait d’observer est au moins aussi important que le fait en lui-même, et le fait observé ou "vérité" n’a de valeur en soi que dans l’œil de celui qui observe.

Quand je vois les messages sur Boursorama c’est effarant.

On dirait que la leçon de mardi soir où tous disaient à 10.5 "chargez un max, demain retour à 12 15 20  …" et qu’ils se sont repris -25% le lendemain n’a eu aucun effet. Le couteau tout ça quoi…
Très peu sont ceux semblant accepter qu’il y avait une bulle énorme (on est monté à 70 fois les profits quand elle était à 28) et qu’elle a fait pshit très violemment.

J’ai été actionnaire de Gowex pendant plusieurs mois et je suis sorti intégralement vers les 14 euros en Janvier estimant que la valorisation été démesuré et sans aucune marge de sécurité (cf ma file de portefeuille). J’avais également posté sur le forum Boursorama mes doutes concernant la valorisation et je m’étais limite fait insulté. Il y a effectivement quelques "meneurs" qui sont tout aussi dangereux que les hedges fund seller.

simouss a écrit :

Quand je vois les messages sur Boursorama c’est effarant.

Paraît-il que 95% des traders particuliers perdent de l’argent en bourse. Quand on observe le niveau des commentaires du forum de Boursorama, on se dit que le chiffre est plutôt optimiste

espenlind13 a écrit :

Dans tous les cas, prendre 4 jours pour répondre de manière exhaustive à un rapport publié dans le but de valider une thèse et des positions shorts ne me semble pas être un délai si incompréhensible que ça …

D’autant plus quand l’entreprise est une PME, sans une armada d’avocats et spécialistes prêts a tacler ce genre d’attaque.

Ceci étant, c’est leur tort, et ils le payent (très cher même : 1 milliard d’euros de capitalisation).

Wawawoum a écrit :

Geronimo a écrit :

Oui mais uniquement si les informations sont fausses !

Les informations ne sont ni fausses ni vraies, ce sont juste des interrogations auxquelles le management refuse de répondre. Même si Let’s Gowex apporte des réponses valables lundi matin, ces réponses n’existaient pas auparavant, donc, de toute façon, le travail de Gotham aurait été bénéfique. Les interrogations de Gotham ne sont ni vraies, ni fausses, elles sont, un point c’est tout.

Pas tout à fait d’accord.

Les documents financiers de let’s gowex sont une information en soit : x centaines de millions de CA, résultat de de y millions etc.

Le rapport Gotham vient dire : les chiffres des documents financiers sont faux, l’entreprise ment. Et comme ils ont sans doute shorté le titre, ils ont sans doute pu bien profiter de la situation.

- Si c’est Gotham qui a raison, c’est bien l’équipe dirigeante de Let’s Gowex qui doit s’en prendre plein la tronche (et à juste titre), et Gotham n’a fait que publier des informations réelles sur l’activité de l’entreprise.

- Si Gotham a tort, alors Let’s Gowex peut porter plainte pour diffamation publique (imputation de faits faux dans le seul but de porter atteinte à l’entreprise) et manipulation de cours (en France en tout cas il s’agit de toute action visant à entraver le fonctionnement normal du marché, en l’état ça serait à priori bien le cas). Et donc ça ouvre même le droit au paiement de dommages et intérêts pour les dirigeant mis en cause et (je pense) les actionnaires lésés.

Note : je n’ai pas de titre Let’s Gowex et n’envisage pas d’en avoir.

Il y a un moyen simple de vérifier la "véracité" (pas la vérité) des résultats de l’entreprise. Il suffit d’aller voir et analyser l’évolution des bilans, en particulier celle du cash et des passifs. C’est là que se créé le gros de la création de valeur pour les actionnaires. Le cash vient-il et où est-il réinvesti ?

Si ça ne colle pas avec les résultats annoncés, on peut se poser des questions.
J’avoue ne pas avoir fait l’exercice parce que, de base, je ne comprends rien à l’activité de Gowex et ne voie même pas comment une telle entreprise peut faire de l’argent. Ainsi, c’est trop compliqué pour moi.

Et dans les fraudes très bien ficelé, il y a plusieurs sociétés fictives et des facturations circulaires.

Le mieux c’est quand en plus des facturations circulaires, il y a une boucle d’autodétention des titres avec les sociétés fictives. Là on achète du vent avec du vent.

Par curiosité, je suis allé voir les rapports. Autant dire que je n’ai jamais rien vu de tel au cours de ma vie d’investisseur. Jugez par vous même le bilan en page 23 : https://connect.nyx.com/sites/connect.n … ght=100%25

Celui qui comprend ce qui se passe dans cette compagnie mérite mon éternel respect. En tout cas, l’évolution du peu qui est disclosé (avec une faute d’orthographe à equity écrit "equiti" qui plus est) n’est pas du tout conforme au résultat net annoncé. Comme dirait Thomz, "c’est du solide !".

@Geronimo: je ne vois pas en vertu de quoi Gowex pourrait porter plainte pour diffamation. Les informations fournies par Gotham me semblent bien plus solides que celles fournies par Gowex à ce jour. Et si l on a la preuve de la bonne foi de gowex, des informations fiables et un audit carré, ce sera grâce à gotham.

Les analystes ne sont pas des ’ministères des bonnes nouvelles’, n’en déplaise à certains investisseurs, ils ont regardé la situation et trouvé un bordel sans nom, ils ont pondu un rapport de 93 pages plus solide qu’ un rapport annuel de gowex et ont shorte. C’est la vie. Le pot de fer à explosé le pot de terre. Parce qu’avec un rapport annuel de 40 pages qui se répètent ou l on apprend au point ’3.3.10 tax profit’ que la société a payé xxx% de taxes sur l ebt, franchement, j en aurais voulu à Gotham de ne pas shorter.

Je trouve fascinant de voir à quel point la mémoire des gens est courte; pourtant Enron n’est pas si loin. Mais les gens ne sont jamais contents; quand les analystes et les agences font leur boulot, on leur reproche d’être des vautours; quand ils ne le font pas (ce qui constitue 95% des cas), on leur reproche d’être pourris après coup. Personnellement, j ai une préférence pour ceux qui regardent la vérité en face.

Dernière modification par Wawawoum (06/07/2014 06h33)

Effectivement c’est moche quand même, je trouve ça assez surprenant.. des comptes trafiqués/falsifiés.. ces espagnols quand même ils sont pas mauvais.
Maintenant ce qui me choc d’autant plus ce sont les analystes recommandant à l’achat cette action… Mais comment bossent-ils, en aveugle?

A quand la prochaine?