Portefeuille d'actions de Stouby

Bravo Stouby pour la méthode qui semble se mettre en place petit à petit.

Je me permets de te mettre en garde quand je lis

Stouby a écrit :

Au final, dans les jours à venir je vais investir dans 20 sociétés…

Même si ton portefeuille est "destiner à durer 30 ans", le risque principal que j’entrevois est de surpayer certains investissements.
Acheter des "leaders" trop cher ne protégerait en rien d’une perte permanente en capital, cela réduira également mécaniquement le rendement de ton portefeuille.

Tu penses vraiment pouvoir trouver 20 sociétés présentant toutes les caractéristiques que tu recherches à un prix correct dans "les jours à venir"?

Constituer un portefeuille de la sorte prend à mon avis plusieurs années. Inutile donc de se presser.

Une excellente continuation.

Merci à tous les deux pour vos mises en garde.

Je sais bien que le risque d’acheter 20 valeurs d’un coup va impliquer un risque de surpayer certaines grandes sociétés et c’est bien pour cela que je souhaitais investir petit à petit au début.

Le truc est que je souhaite appliquer la méthode du livre de IH également reprise dans 2 newsletters et biensûr le célèbre post du portefeuille passif et cette méthode implique d’investir à un instant T dans 14 à 20 valeurs diversifiées sectoriellement et géographiquement puis de lisser tous les mois sur 10 ans et plus.

Le seul critère que IH apporte dans son livre pour choisir plus précisément les valeurs à prendre en compte son le bêta et l’EV/EBIT.

Je vous rassure Thomz l’argent ne me brûle nullement les doigts ce serait même plutôt l’inverse, et c’est bien pour cela que je souhaitais dans un premier temps acheter petit à petit des entreprises de qualités sur un plus bas (avec d’autres critères évidemment) et ne pas me précipiter, cependant je me rends compte que cela ne correspond pas à la méthode de gestion passive décrite dans le livre.

Je suis ouvert à toutes remarques qui pourraient m’aider à affiner ma méthode.

Encore merci.

Merci Ledep pour votre retour d’expérience.

Effectivement je comprends Thomz du fait de son orientation value mais comme vous je n’ai pas aujourd’hui assez de compétences pour investir sur une conviction value après analyse. Cela vient petit à petit et comme je le disais, j’aimerais par la suite dynamiser le portefeuille avec quelques daubasses mais pour l’instant j’essaye de construire des fondations solides avec la méthode de IH.
L’apprentissage de l’investissement value me permet pour l’instant de comprendre un certains nombres de ratios et de faire une analyse basique de sociétés simples, pas de quoi tenir une position importante pendant une tempête seulement par conviction.

J’espère ne pas participer à une éventuelle calvitie chez Thomz avec tous ces grattages de tête que je lui créé ;-)

Blague à part, tous ces échanges sont constructifs et je réfléchie toujours à la meilleur méthode de sélection étant donné l’état du marché qui est prétendu haut en ce moment. Finalement il n’y a que la sélection des valeurs qui me tracasse en cette phase de constitution de portefeuille car pour le reste de la méthode (lissage par renforcement, diversification, etc.) tout est très clair.

J’en ai profité aujourd’hui pour intégrer dans le suivit de XlsPortefolio les actions achetées avec avantage préférentiel lors de la campagne d’actionnariat salarié de 2013 d’Air Liquide. Mine de rien, on constate tout de suite que c’est ultra avantageux, j’ai un PRU de 66 alors que l’action côte 92 ! Du coup le portefeuille est dans le vert, j’aurais du le faire dès l’ouverture du portefeuille mais je n’y avais pas pensé sur le moment. Ca va mécaniquement augmenter le résultat pour le prochain reporting mais au moins c’est plus logique comme cela.

Je suis d’accord sur le fait de prendre son temps, car on évolue beaucoup lorsque l’on commence en bourse.

Je suis plutôt pour la diversification pour mon portefeuille car je suis conscient de mes limites. Mais au lieu de tout acheter d’un coup, allez y progressivement le temps de trouver le style et les règles qui vous conviennent et de vous former. Si votre portefeuille bouge beaucoup le temps qu’il se construit bah tan pis c’est la vie bourse.

Parce que vouloir avoir de tous les secteurs immédiatement c’est un peu oublier le risque de certains secteurs.

Par exemple petit à petit j’ai compris que je n’aime pas les REIT car c’est une activité qui dépend beaucoup de la conjoncture, des taux, de la stratégie du dirigeant, et aussi des mouvements de devises.

Je n’aime pas la distribution et la mode car cela change trop selon les modes. (COACH, TESCO)

Pour les technologies de l’information je préfère tout ce qui est b2c car je peux comprendre le service mieux que le b2b. (IBM, ORACLE)

Je ne veux même pas essayer de comprendre la concurrence entre les grands labos sur les médicaments. Je trouve que pour le particulier acheter Glaxo ou Sanofi c’est un jeu de hasard.

Cela raye beaucoup d’entreprises (sauf a prix vraiment cassé) mais cela évite d’avoir des actions qu’on ne comprend pas du tout.

Pourquoi cela propulserait-il sa progression ? Parlez-vous de performance ou de valorisation ?

REPORTING DECEMBRE 2014 (4e MOIS) : +1,72%

Performance 2014 : +8,93%

Ce mois-ci a encore été mouvementé avec beaucoup de volatilité. Ce qui est assez incroyable, c’est de voir le portefeuille baisser jusqu’à -3,80% en milieu de mois pour finir avec +1,72%. Ça a du bon le buy&hold.

J’ai profité de cette dernière et de la chute du pétrole pour ouvrir 1 position sur Exxon Mobil et 1 position sur Chevron que j’avais dans le viseur depuis un moment.

Les Services de Télécommunication ont également assez souffert en début de mois ce qui m’a permis de prendre une louche de Vérizon et AT&T

La part de ARCP pèse encore énormément dans la performance bien que celle-ci s’est reprise en fin de mois.  L’autre fait à noter est la coupe de son dividende.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le moins performé mais dans un soucis de ne pas dépasser 10% du portefeuille par ligne, c’est la deuxième action la moins performante à savoir GlaxoSmithKline qui a été renforcée de 500€.


Dividendes perçus

La moyenne du dividende mensuel aurait pu être en baisse pour ce mois-ci suite à la coupure de ARCP mais les acquisitions la compensent avec une moyenne de 89€.



Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 469€ HT/mois.

Allocation stratégique et répartition pas devises

L’objectif est d’avoir une répartition aussi bien géographique que sectorielle avec une répartition par devises d’environ 50% USD, 30% EUR et 20% GBP/CHF





Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part



Fait avec xlsPortfolio

REPORTING Février 2015 (6e MOIS) : +2,55%

- 2015 : +6,84%
- 2014 : +8,93%

Ce mois-ci, j’ai pris la décision de constituer mon portefeuille. Je sais que le timing n’est pas super étant donné la hausse de Janvier ("bouuuuh pas bien !" dirons certains mais tant pis j’assume :-)). Je l’ai fait par rapport à mon biais psychologique. En effet, j’étais en permanence en questionnement concernant le timing achat etc… et cela m’empêchait d’appliquer ma méthode de façon mécanique, j’ai donc voulu éviter toute émotion dans mes décisions. Avec un portefeuille constitué, je ne suis donc plus sujet à mes cogitations.

Evidemment, je ne suis pas totalement fou et les lignes constituées sont très petites par rapport à mon patrimoine.

Sinon le marché est un peu excité en ce moment et malgré une belle progression du portefeuille dans la tendance actuelle, je suis bien conscient que cela ne va pas durer.

En ce qui me concerne, je compte continuer de respecter la méthode et rien que la méthode à savoir renforcer chaque mois la ligne la moins performante du portefeuille sans que cette dernière ne dépasse 10% de celui-ci.

Ayant constitué mon portefeuille, il n’y a plus de raison d’acheter ou de vendre une société. L’idée est de garder ces entreprises minimum 10 ans pour respecter la méthode. Cependant pour être tout à fait précis, il me manque 1 société télécom, et 2 sociétés de services aux collectivités mais je n’ai pas trouvé de sociétés qui me satisfassent donc je suis en attente pour le moment.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le « moins performé » et reçoit le renforcement de 500€.

Dividendes perçus

Après les mouvements de ce mois-ci, la moyenne mensuelle du dividende grimpe à 109 €.



Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 489€ HT/mois.

Portefeuille



Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part



Fait avec xlsPortfolio

Bonjour Stouby,

Une petite question, si vous m’authorisez, puisque vous parlez de methode mecanique :-) !

Comment determinez-vous la ligne la moins performante de votre portefeuille (i.e., quelle est votre formule) ?

Les points qui m’interessent particulierement :
- Prise en compte de l’effet devise ?
- Prise en compte des dividendes dans la performance ?

Amicalement,

R.

raskolnikobimbo : Merci pour votre retour d’expérience. Je suis bien d’accord qu’il n’existe pas de méthode miracle. J’ai lu des livres, blogs, forums, j’ai écouté les conseils de personnes connues (et reconnues ?), j’ai aussi pratiqué plusieurs concepts d’investissements et j’avoue que de part ma personnalité j’ai choisi pour le moment l’investissement passif. Le temps est normalement mon allié, l’avenir me dira si j’avais raison.

P.S : Je ne m’interdis pas d’ajouter un jour des valeurs value à la Ben Graham si le marché et mes connaissances s’y prêtent.

roro : Dans le choix de la ligne la moins performante il n’y a pas de "formule" particulière, j’applique la méthode du livre de IH légèrement adaptée.

Dans son livre, on détermine au départ une répartition géographique et sectorielle. Si d’un mois sur l’autre un secteur s’éloigne à la baisse de la répartition cible définie initialement, alors il faut renforcer la ligne de ce secteur qui est la moins performante afin de revenir à la répartition sectorielle initiale.

Là ou j’adapte la méthode à l’image de ce que fait shagrath dans son portefeuille passif, c’est que mes lignes sont au départ de valeurs inégales (elles n’ont pas le même poids dans le portefeuille) car étant donné la flambé des marchés récemment, j’ai souhaité ouvrir de petites positions sur les nouvelles valeurs entrées en portefeuille ce mois-ci contrairement à ce que j’ai pu faire sur les premières valeurs acquises et qu’il me manque 3 valeurs (1 en télécom et 2 en services aux collectivités). Ces deux facteurs m’empêchent d’avoir dès le départ mon allocation sectorielle cible.

Donc pour le moment, j’ai choisi de renforcer tout simplement la ligne ayant la +/- value la moins bonne, c’est à dire ici Centrica. Si Centrica avait dépassé les 10% max par ligne que je m’autorise, j’aurais renforcé HSBC, etc.

Le principale c’est d’avoir une méthode et de la respecter dans le temps.

Concernant les points précis que vous évoquez, je ne prends en compte ni l’un, ni l’autre. Le dividende s’apprécie dans la performance global du portefeuille mais pas dans le choix du renforcement. Une valeur peut couper son dividende provisoirement pour faire face à des difficultés passagères, je renforcerais malgré tout si besoin ;-) Je peux le faire car je suis à l’aise psychologiquement avec les valeurs détenues ce qui n’était pas le cas au départ avec Tesco que je n’ai pas renforcé et revendu en + values.

salammbo : Je suis également votre portefeuille avec beaucoup d’attention ;-) Les valeurs en communs sont dû au timing, nous avons commencé sensiblement au même moment. Pour l’instant, je renforce de 500 € car j’ai besoin de monter en puissance dans la méthode, de me tester psychologiquement sur une certaine période, etc. J’espère pouvoir par la suite augmenter ces renforcements.

Voici la répartition sectorielle qui comme expliqué plus haut n’est pas tout à fait à l’image de celle que je souhaite à terme :



Fait avec xlsPortfolio

REPORTING Avril 2015 (8e MOIS) : -0,54%

- 2015 : +7,28%
- 2014 : +8,93%

Je continue de respecter la méthode et rien que la méthode à savoir renforcer chaque mois la ligne la moins performante du portefeuille sans que cette dernière ne dépasse 10% de celui-ci.

Ayant constitué mon portefeuille, il n’y a plus de raison d’acheter ou de vendre une société. L’idée est de garder ces entreprises minimum 10 ans pour respecter la méthode. Cependant pour être tout à fait précis, il me manque 1 société télécom, et 2 sociétés de services aux collectivités mais je n’ai pas trouvé de sociétés qui me satisfassent donc je suis en attente pour le moment.

Mouvement(s) Portefeuille :

Pour ce mois-ci, c’est encore Centrica qui a le « moins performé » mais afin de respecter la règle des 10% c’est Wall-Mart qui reçoit le renforcement de 1 000€.

Dividendes perçus

Après les mouvements de ce mois-ci, la moyenne mensuelle du dividende grimpe à 117 €.



Fait avec xlsPortfolio

A noter également, qu’il faut ajouter les revenus de l’immobilier physique (380€ HT / mois) au dividende mensuel, ce qui nous donne une rente totale de 497€ HT/mois.

Portefeuille



Fait avec xlsPortfolio

Valeur de part



Fait avec xlsPortfolio

Bonjour, pourriez vous faire une mise à jour pour voir l’évolution depuis 2015?
cordialement