SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing)

Oui, je pense aussi que pour 2K€ ça ne vaut pas le coup de diversifier, un world serait suffisant ! (ce n’est pas le cas de mon PT, qui est quand même investi à plus de 2K€…)

Et je sais dans quoi je m’engage, vu que pour le PT de 2K, je ne parlais pas du mien, mais d’une manière générale des "petits" PT

D’ailleurs une petite question… ayant le World de chez Lyxor au lieu du SP500+ Developed Europe, pensez vous qu’il serait judicieux de pensé à soldé ma position sur celui-ci pour prendre position dans les 2 autres ETF’s ?

Cordialement

Dernière modification par Rossox (07/04/2015 17h24)

Small caps europe,US et Immo européen sont déjà présent dans mon PTF… Je ne vais donc rien changé, même si le world est un peu plus cher en frais que les autres, il reste tout de même moins cher qu’un fond €…

Oui, je suis en France, mais finalement après réfléxion je ne vais rien touché sur mon PTF, et je ne pense pas mettre finalement d’ETF "Value" au sein de celui-ci, j’ai déjà 5 ETF’s, ce qui me parait déjà bien en terme de diversification géographique et de taille..

Merci de votre réponse en tout cas !

En prenant les mêmes trackers que présentés ? Il n’y a pas d’obligations du coup dans le lot ?

Les résultats sont assez concentrés c’est rassurant.

NicolasV a écrit :

Les résultats sont assez concentrés c’est rassurant.

Fructif a écrit :

Moi je trouve que ce n’est pas si concentré

Je trouve ces résultats assez concentrés et je ne trouve pas ça spécialement rassurant ni inquiétant d’ailleurs. Cela vient plutôt confirmer que l’allocation stratégique (actions) prime sur l’allocation tactique (quels trackers) et explique la majeure partie de la performance d’un portefeuille.

salammbo a écrit :

Fructif, vaut il mieux investir tout d’un coup plutôt que progressivement?
Je suppose que pour un lazy sur plusieurs années cela importe peu….

Si, c’est assez important au contraire.
D’un point de vue strictement d’espérance mathématique, il est plus rentable d’investir d’un coup.
Pour n’importe qui n’aimant pas prendre de gros risque, le lissage est préférable: un lazy portfolio commencé en haut d’une bulle mettra très longtemps à revenir à son point de départ.

Après, si vous avez une somme donnée à investir, mais que vous rajoutez chaque mois une somme non-négligeable, ça peut convenir aussi.

salammbo a écrit :

Fructif, vaut il mieux investir tout d’un coup plutôt que progressivement?
Je suppose que pour un lazy sur plusieurs années cela importe peu….

C’est un très bel outil et  le site est très clair

Merci!

Oui, nous conseillons de lisser. Dans la pratique, je pense que nombreux sont les investisseurs qui rajoutent au pot régulièrement (mois ou année), ce qui correspond à un lissage de facto.

A l’inverse, ceux qui ont déjà des actifs investis peuvent faire un transfert progressif vers la nouvelle allocation.

C’est un sujet intéressant que nous allons essayer d’intégrer dans l’outil.

Je me permets de citer la réponse que j’avais faite à un autre intervenant :

Le re-investissement dépend de plusieurs facteurs : 1) le montant d’apport "ponctuel", 2) le nombre de lignes dans le portefeuille, 3) la fréquence de re-investissement.

Par exemple, si vous épargnez et investissez 500 euros par mois, il vous en coutera 0.39% sur Fortuneo. Ce n’est pas mal, mais ce n’est que pour 1 ligne. Les frais doublent pour 2 trades, etc. Dans ce cas, nous conseillons de choisir une seule ligne, celle qui est la plus faible en valeur absolue par rapport à l’allocation cible. Vous risquez de vous retrouver en sur-pondération pour quelque temps, mais ce n’est pas très gênant, vu que vous re-investissez chaque mois.

Si vous re-investissez 500 euros plusieurs fois dans l’année (mais pas tous les mois), le plus simple est de re-investir sur le MSCI World. Il est aussi possible de grappiller quelques 0.xx % par an en "groupant" ses trades (vous attendez d’avoir 1500 euros et effectuez 3 trades).

Si vous partagez les variables qui vous sont propres (nom du broker, épargne mensuelle), je peux vous aider, avec plaisir, à faire les calculs exacts.

En ce qui concerne les trackers pour les non-residents, je vais être honnête, je n’en sais rien. L’outil a été développé pour des résidents français uniquement.

Bonjour,
Je suis moi aussi non resident, mais en Asie.
Pour un resident US, je conseille aussi de regarder Wealthfront.
C’est le pendant US du lazy portfolio, avec des fees tres faibles, et des economies supplementaires (tax harvesting).
Ca ne repond pas directement a votre question (c’est une approche plus globale), mais le principe etant similaire, ca peut vous interesser.
Personellement, je reve d’une implementation identique en Asie ou Europe. Il y a quelques startups qui se sont lancees, mais rien de vraiment concret ou tres excitant jusque la.

Bonjour,

à mon sens, la fiscalité ayant un fort impact sur les retours, au delà des trackers c’est vraiment le point  que vous devriez regarder.
Je ne connais pas vraiment la fiscalité US, et surtout pour un expatrié français investissant en France. Vous n’aurez le droit qu’au CTO j’imagine (à l’AV), et serez imposez plein pot au moment de la revente. Je ne sais pas si vous aurez le droit à l’abattement pour durée de détention.

Bien à vous

Bonjour,

Je suis exactement dans la meme problématique que vous.

Si j’obtiens des informations je les partagerais avec vous.

Bonjour,

Je partage avec les membres un exercice personnel qui consiste à suivre la tendance des indices non pas en variation de valeur de points mais en tendance quotidienne pour mettre en évidence le solde net de variations quotidiennes positives ou négatives depuis le début de l’année 2015.

Une journée de hausse compte pour +1 point. Une journée de baisse compte pour -1.

En effet, même si cela n’a aucune valeur scientifique, je pense qu’une série de cinq jours de baisse à -0,5 peut parfois en dire autant, voire plus, sur la conviction des investisseurs qu’une série indécise composée d’une journée de baisse de 2% parmi quatre journées de hausse molle.

A fin avril, on voit clairement :
- les indices européennes loin devant autour de +25 journées positives en net depuis le 1/1/15,
- à l’inverse on voit le SP 500 avec un solde net autour de 5 journées négatives.
- au milieu démonstration logique que le WORLD joue son rôle d’amortisseur avec un solde de +12.
- enfin on note une hésitation de l’EMERGING en solde négatif jusqu’à fin mars puis un net changement à la hausse sur le dernier mois. 

Cela inspire t il quelque chose à quelqu’un ? merci par avance

Merci Fructif,

Je vais essayer de me documenter comme indiqué pour comprendre votre réponse, merci pour ces informations. J’aime bien le World CW8 complété d’un zest de son cousin l’Emerging AEEM, qui figurent dans vos schémas sauf erreur de ma part.

j’imagine que si on rentre dans une analyse de dispersion des retours, d’une manière ou d’une autre on va reboucler in fine avec la volatilité.

à la base j’avais monté mon analyse pour isoler l’effet de change et comparer la "tendance" des indices nette de l’effet de change.  C’est très artisanal