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#1 21/12/2014 14h19
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Bonjour à tous,
J’ai décidé de me lancer en bourse :
- 1 compte titre pour les actions US et Canadiennes principalement, surtout des foncières côtées que je compte ouvrir chez Binck
- 1 PEA
Pensez-vous qu’il faut que j’ouvre le PEA chez Binck aussi ? Personnellement, je pensais l’ouvrir chez boursedirect mais mise à part les frais pour le NYSE Euronext Paris, Amsterdam et Bruxelles, les autres sont plus chers que chez Binck et puis j’hésite aussi avec le PEA de boursorama. Pour ces 2 ouvertures, je vous solliciterai pour me parrainer, une fois mes décisions prises.
Par contre, je commencerai avec de petits montants pour la plupart d’entre vous : 1000 à 1500 euros pour chacun. Ensuite, je peux les alimenter à raison de 500 euros par mois. Je pensais d’ailleurs alimenter un mois le compte titre, le mois d’après le PEA et ainsi de suite afin de minimiser les frais. Qu’en pensez-vous ?
Enfin, vu mes montants d’investissements initiaux avez-vous des suggestions de titres à me faire ? Pour le moment, je ne me suis décidée que pour Cominar. Je pense que je me limiterai à 5 ou 6 titres pour le compte titre et idem pour le PEA.
Merci d’avance pour vos conceils.
Mots-clés : bourse pea foncières côtées
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#2 21/12/2014 17h16
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
Bonjour Saphyre,
Quelques pistes qui pourront peut-être vous éclairer :
- Chez Binck (je ne sais pas pour les autres), les connexions au CTO et PEA se font sur deux logins différents : la seule intégration qui existe entre les deux comptes concernent les virements du CTO au PEA. Ainsi, vous pouvez verser toujours sur le CTO et décider ensuite de l’allocation (CTO ou PEA).
- Cela pourra jouer selon votre style de gestion : du portefeuille passif (renforcements mensuels) à plus entreprenant avec des sélections de titres selon les opportunités du moment.
- Je ne vois pas l’incidence sur les frais d’alimenter les comptes une fois sur deux : il n’y a pas de frais de versements sur ces PEA. S’il s’agit des frais de passage d’ordres, tout dépend (encore ) de votre style de gestion.
Je suis plus circonspect sur le nombre de titres, ne serait-ce que parce que suivre les publications de 10 ou 12 entreprises demande un certain travail.
En pourcentage, les frais de passage d’ordres sont aussi plus élevés.
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#3 21/12/2014 18h29
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Bonjour Sylvain,
Merci pour vos commentaires…cela me montre à quel point je ne maitrise pas encore le langage adéquat.
Quand je parle de frais, ce sont les frais de passages d’ordre. Je pense, mais je suis peut être dans l’erreur, utiliser comme stratégie de n’investir chaque mois que dans 1 ligne afin de minimiser les frais de passage d’ordre. En versant un mois sur le compte titre et un mois sur le PEA et en ne passant qu’un seul ordre (à moins d’une opportunité), je minimise ainsi les frais. L’autre possibilité serait de verser 250 euros par mois sur le compte titre et autant sur le PEA. Avec un passage d’ordre à chaque fois, mais je multiplirai les frais ce qui est à éviter vu la valeur de ma mise de départ. Ai-je raison dans mon raisonnement ?
Etant novice et consciente du temps que l’étude des publications pour suivre les différents titres peut demander, je pensais suivre dans un premier temps, du moins pour le PEA, un portefeuille déjà entièrement constitué. C’est une bonne méthode pour apprendre et en même temps, j’aurai ainsi moins de publications à suivre. Qu’en pensez-vous ?
Merci pour vos informations pour Binck.
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#4 21/12/2014 18h48
- thomz
- Membre (2011)
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Saphyre a écrit :
Etant novice et consciente du temps que l’étude des publications pour suivre les différents titres peut demander, je pensais suivre dans un premier temps, du moins pour le PEA, un portefeuille déjà entièrement constitué. C’est une bonne méthode pour apprendre et en même temps, j’aurai ainsi moins de publications à suivre. Qu’en pensez-vous ?
Que c’est une excellente méthode pour perdre de l’argent.
Foncez acheter les bouquins de Peter Lynch, en anglais si possible.
Gardez votre ambition intacte, mais vos sous au chaud pour l’instant.
Good luck.
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#5 01/01/2015 02h07
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Merci Thomz pour votre message très encourageant. Mais comme je ne suis pas du style à me laisser abattre au premier obstacle, je continue à creuser.
Votre message aura au moins eu le mérite de m’aider à clarifier exactement ce que je voulais : placer à l’étranger dans des actions qui distribuent des dividendes puisque mon capital de départ n’étant pas énorme, je dois pouvoir compter sur le ré investissement des dividendes, en plus des versements mensuels prévus, pour faire fructifier mon placement.
En conséquence, j’ai besoin d’un compte titre et je compte investir dans des foncières cotées pour le moment.
J’ai déjà lu les 2 livres de notre hôte et ne compte pas m’arrêter là mais je lis uniquement en français.
Merci d’avance à ceux qui pourront me conseiller utilement.
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#6 01/01/2015 03h11
- lopazz
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Bonjour,
L’année 2015 promet d’être tumultueuse.
Avant d’investir le moindre centime, je vous recommande de lire, et surtout, d’assimiler parfaitement les principes contenus dans l’ouvrage suivant :
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#7 01/01/2015 09h16
- spiny
- Membre (2010)
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Saphyre a écrit :
…actions qui distribuent des dividendes puisque mon capital de départ n’étant pas énorme…
Bonjour Saphyre, n’est-ce pas antinomique ?
Justement parce que votre portefeuille sera modeste au début, les dividendes seront très bas, la fiscalité et les frais de courtage ne vous aideront pas non plus.
Pensez-bien que les dividendes ne sont que le fruit d’une politique et d’une gestion entrepreneuriale.
Préférez-vous investir dans une entreprise de qualité, avec des dirigeants compétents, qui ne verse aucun dividende ou bien une entreprise de piètre qualité qui verse un dividende ?
En commençant de 0 comme vous le faites vous pouvez aussi regarder du côté d’une une stratégie indicielle.
En tout état de cause, personne n’a fait de folie en bourse en prenant son temps avant d’agir.
Il vaut mieux rater quelques opportunités que de se précipiter.
"Il y a deux manières de faire en bourse : s’enrichir lentement ou s’appauvrir rapidement", Benjamin Graham.
Excellente continuation.
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#8 05/01/2015 16h10
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Bonjour,
Lopazz : merci pour la suggestion de lecture. Je vais m’y atteler dès réception du livre.
Je vais compléter également par "Et si vous en saviez assez pour gagner en Bourse" de Peter Lynch dont la lecture m’a été conseillé par thomz.
Spiny : je suis d’accord avec vous si j’envisageais d’investir dans des actions classiques. Or, je souhaite investir dans des foncières côtées. Pour ce type d’actions, le versement de dividendes peut servir d’effet de levier, ce qui est ce que je recherche.
Je crois d’ailleurs que je vais attendre d’en savoir plus pour les actions classiques avant de me lancer.
Ma vision des choses est-elle correcte ?
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#9 05/01/2015 17h58
- thomz
- Membre (2011)
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Les foncières sont une classe d’actifs risquée (malgré les apparences, dont vous savez déjà quoi penser).
Dans le contexte de taux que nous connaissons depuis 2009, c’est avec les quelques dividend aristocrats du SP500 le seul endroit où les institutionnels peuvent encore gratter quelques points de rendement (hors junk-bonds). Une demande agressive a tiré les prix vers le haut : impossible de ne pas surpayer (le danger numéro un quand on investit).
Accessoirement, un portefeuille de foncières vous expose défavorablement à une potentielle remontée des taux. Il faut être ici encore plus sélectif qu’ailleurs (c’est pour dire).
Si avec les foncièrs vous espériez pantoufler en recevant vos dividendes, vous vous trompez : la désillusion à plus ou moins court terme est inévitable (et, comme à chaque fois, elle sera brutale).
Plus d’argent a été perdu en quête d’un dividende qu’au bout portant d’une arme à feu.
Good luck.
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#10 05/01/2015 20h13
- SirConstance
- Membre (2012)
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C’est sûr que les actions défensives ont superformé avec les taux bas.
Maintenant, je serais plus nuancé que thomz sur les foncières:
1. Les taux bas sont à leur avantage
2. Les taux bas devraient (ou tout du moins peuvent) logiquement générer de l’inflation (même si on ne l’a pas vue pour le moment). Les actifs comme l’immobilier restent quand même un des meilleurs moyens de protéger son épargne contre l’inflation.
Maintenant, c’est sûr que globalement, dans l’hypothèse d’une remontée des taux, il faudrait réduire son exposition aux secteurs défensifs. D’un autre côté, les entreprises qui peuvent bénéficier d’une remontée des taux sont elles correctement évaluées (pour ne pas dire surévaluées).
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#11 11/06/2015 21h29
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Bonsoir,
Après quelques mois de réflexion, de lectures et d’études, je me suis lancée.
En février, j’ai pris pour 20% de la valeur de mon portefeuille (je vois déjà Thomz me dire que je suis inconsciente et peut-être a-t-il raison) qui est de 5 000 euros, sur Cominar et 20% sur Cys Investments.
Et puis, j’ai dormi ou plutôt je ne voyais pas sur quoi investir d’autres puisque le prix des actions me semblait haut. Avec la baisse du mois de mai et quelques lectures de plus, j’ai commencé à développer une stratégie : je me focalise sur le dollar, le dollar canadien et la livre sterling. J’ai compris qu’il fallait diversifier (ce qui n’est pas facile avec un petit portefeuille) et je me suis positionnée cette semaine à hauteur de 10% à chaque fois de la valeur du portefeuille sur : BHP Billiton et GlaxoSmithKline. J’ai initié également des ordres d’achat toujours à hauteur de 10% de la valeur du portefeuille total sur Coca-Cola, Procter & Gamble et Exxon Mobil. Merci à notre hôte au passage pour sa rubrique Investir et ses formidables tableaux de comparaison qui m’aident beaucoup dans mes choix.
Je pense pour le moment me concentrer sur une dizaine de titres. J’ai prévu également afin d’augmenter la valeur du portefeuille d’investir 350 euros par mois et le montant des dividendes perçus sur le titre ayant le plus baissé avec l’optique qu’aucune ligne ne dépasse 15% du montant global du portefeuille.
Sauf que 2 titres (Cominar et Cys) dépasse déjà cette limite. Pour Cys j’accepte le risque pour le moment mais pour Cominar qui en plus est en moins value, je me demande si cela ne mériterez pas une vente complète et le rachat que de 50% de la ligne. Cette opération d’aller retour me permettrait de faire baisser mon PRU.
Qu’en pensez-vous ?
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#12 11/06/2015 22h13
- Jeff33
- Membre (2014)
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Bonsoir,
Pardon mais j’ai du mal comprendre: vous dites vouloir vendre la ligne complète de Cominar pour racheter 50% de l’ancienne ligne. Si c’est le cas, vous aurez vendu une ligne en moins value du coup.
Ne serait-il pas plus approprié de remettre une louche sur Cominar si votre souhait de lisser votre PRU ?
Cordialement.
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#13 11/06/2015 22h58
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Bonsoir Jeff33,
En théorie, vous avez raison mais rajouter une louche sur Cominar va déséquilibrer encore plus mon portefeuille qui est déjà investi à 20% en REIT. C’est la raison pour laquelle, je me demande s’il ne faudrait pas mieux prendre une moins-value et en même temps baisser le PRU et rééquilibrer le portefeuille.
Cordialement
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#14 24/06/2016 16h36
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Je profite de ce jour de Brexit pour faire un état des lieux : depuis 15 mois à présent, je constitue un portefeuille d’actions.
A ce jour, ce dernier est composé de :
- AT&T Inc ($)
- Coca Cola Company ($)
- Cominar Real Estate Investment Trust (CAN)
- CYS Investments Inc ($)
- Emerson Electric Co. ($)
- Exxon Mobil Corp ($)
- GlaxoSmithKline PLC (£)
- IBM ($)
- Microsoft Corp ($)
- Procter & Gamble Co ($)
- Wal-Mart Stores Inc ($)
La parité dollar/euro tourne en ma faveur particulièrement aujourd’hui où elle permet à mon portefeuille de continuer à prospérer malgré la baisse des marchés. Pas de Krach pour moi pour le moment.
Du coup, les prochaines lignes du portefeuille seront probablement en £. Des suggestions ?
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#15 24/06/2016 17h49
- lopazz
- Membre (2012)
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Suggestion : l’ETF VEUR:LN, en £, éligible PEA (ou en EUR : VEUR:NA).
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1 #16 12/01/2018 17h53
- Saphyre
- Membre (2014)
- Réputation : 4
Comment voir une petite ligne de 3% de votre portefeuille devenir en une seule journée la ligne principale alors que l’investissement au départ était juste…comment dire…affectif (je sais pas bon du tout en bourse).
Début de l’histoire : Noël 2017, lors d’une discussion avec mon beau frère, il m’informe que l’introduction en bourse de sa boite ne s’est pas passée comme prévue et que le cours est bien en deçà des objectifs. En rigolant, je lui fais remarquer que l’action ayant perdu 75% de son prix depuis son introduction, cela peut être un signal d’achat. Quelques jours plus tard, je me dis que je ferais bien de m’appliquer à moi même mes conseils et initie une petite ligne dans un but purement spéculatif. Hier, une annonce et aujourd’hui un titre qui décolle de 65% en une journée !
L’annonce, c’est celle de Carrefour et l’action en question SRP Groupe ou Showroomprivé. Et voilà comment en à peine 3 semaines, la petite ligne a augmenté de 75% pour devenir ma première ligne de portefeuille. Reste à savoir si l’euphorie va se poursuivre…
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