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1 #1 20/07/2015 11h00
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Bonjour à tous,
Après quelques lectures, et analyse de mon temps disponible, je vais mettre de côté l’aspect pierre de mon capital pour me concentrer d’abord sur un portefeuille boursier.
Le but de ce portefeuille est d’obtenir des dividendes de manière régulière, dans l’objectif d’établir une rente dans quelques années.
C’est pourquoi, je me suis inspiré de la Newsletter et du portefeuille passif de Shagrath (Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux)
Ce portefeuille est en phase projet, et pour un débutant comme moi, j’aimerais avoir vos avis.
Donc, 1000 EUR par ligne et un total de 16 lignes (avec investissement futur de 500 EUR/mensuel sur la ligne la moins performante) réparties ainsi :
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 20/07/2015 fait avec xlsPortfolio
~Consommation discrétionnaire (6.4%) : LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________6.4% ~Consommation de base (24.9%) : Diageo PLC (GBP)___________________________6.3% Coca-Cola Co/The (USD)_____________________6.2% Unilever NV________________________________6.2% Nestle SA (CHF)____________________________6.2% ~Energie (6.2%) : Exxon Mobil Corp (USD)_____________________6.2% ~Santé (18.8%) : Johnson & Johnson (USD)____________________6.4% GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________6.2% Novartis AG (CHF)__________________________6.2% ~Industrie (6.3%) : Legrand SA_________________________________6.3% ~Matériaux de base (12.6%) : BASF SE____________________________________6.4% Air Liquide SA_____________________________6.1% ~Technologie de l'information (12.2%) : Microsoft Corp (USD)_______________________6.2% International Business Machines Corp (USD)____6.0% ~Services de télécommunication (6.3%) : Vodafone Group PLC (GBP)___________________6.3% ~Immobilier (6.2%) : Unibail-Rodamco SE_________________________6.2%
La répartition par devise est la suivante :
~EUR----38% ~USD----31% ~GBP----19% ~CHF----12%
J’aimerais connaitre vos avis/remarques/questions concernant la répartition en devises, la répartition par secteur et le choix des valeurs.
En vous remerciant
Enivral
Mots-clés : dividende, passif, portefeuille
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1 1 #2 20/07/2015 12h26
- William
- Membre (2015)
- Réputation : 15
Bonjour Enivral,
Félicitation pour vous être lancé.
L’Approche GARP (Growth At Reasonable Price) présentée dans le blog d’IH me parait une très bonne méthode.
Deux termes n’allant pas sans l’autre : croissance et prix raisonnable.
Il va s’en dire que vous avez choisit des entreprises de très bonnes qualités.
Cependant, je pense que vous avez oublié l’autre terme et je ne pourrais que vous mettre en garde de vous constituer un portefeuille sans tenir dans la valorisation de ces entreprises. La plupart côte à des multiples délirants. Pour n’en citer qu’une, Diageo plc; 22 fois ses profits, cours sur actif net proche de 6.5.
Ma remarque est dans le but de vous pousser à la réflexion.
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#3 20/07/2015 12h50
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Bonjour William,
Merci pour votre réponse.
Peut être me suis-je mal exprimé, mais je pensais plutôt m’orienter vers la stratégie indicielle (qui est justement comparée avec la méthode GARP dans le file de Shagrath)
Ainsi, il me semble que pour cette stratégie le facteur "price" n’intervient pas énormément, vu que, les prix d’achats sont lissés par investissement régulier sur la valeur la plus faible. Ce qui permet de faire du stock picking sans forcement être dans le bon timing.
Je vous laisse me corriger si j’ai mal interprété cette stratégie indicielle.
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#4 20/07/2015 14h22
- William
- Membre (2015)
- Réputation : 15
C’est peut être moi qui est mal compris.
Vous avez tout à fait raison sur l’approche.
Faite tout de même attention à ne pas trop "sur-payer" vos valeurs longtemps en terme de multiples historiques.
Bonne continuation.
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#5 21/07/2015 14h26
- Smilz8
- Membre (2015)
- Réputation : 1
Bonjour !
Bonne initiative Enivral ! Je suis dans le même cas que vous hormis le fait que je n’ai pas encore les fonds pour enclencher le processus !
Mais je me baserai sur la même stratégie que vous et celle de Shagrath !
Juste une question, quelle banque avez vous choisi pour votre PEA/CTO ?
Bonne journée à vous.
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#6 21/07/2015 18h44
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Bonsoir Enivral,
Je ne peux que valider votre approche, puisque j’ai moi-même débuté le "Buy & Hold" depuis quelques mois. Vous avez constitué un portefeuille équilibré, fait d’aristocrates des dividendes et réels piliers dans leurs secteurs respectifs.
Sur quelle valeur allez-vous cibler votre premier achat ? A moins que vous n’ouvriez vos 16 lignes simultanément ?
Au plaisir de lire la progression de votre portefeuille en tout cas.
Parrainage possible pour Boursorama (80€), Linxea (20€), Bourse Direct (50€) et Binck (100€).
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#8 27/08/2015 13h00
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Prune & Smilz8 : mes plus plates excuses, je n’avais pas vu vos réponses.
N’ayant pas encore investi j’ai légèrement re manié le portefeuille:
- notamment suppression des valeurs suisses (en grande partie à cause de la fiscalité "écrasante" sur les dividendes suisses)
- suppression de la partie immobilier (pour le moment en projet, mais je pense dans un futur plus ou moins proche ouvrir quelques lignes spécifiques à ce secteur)
L’achat, en théorie, s’effectue sur les 16 lignes simultanément, après les valeurs franco-européennes seront sur un PEA chez BD tandis que les us/canada sur un CTO chez binck. (en attente des documents nécessaire à l’ouverture des comptes chez les deux courtiers).
Donc, en réalité l’achat sera plus probablement scindé en 2 parties: europe vs rest of the world
Je mettrais cette file à jour dés l’(es) achat(s) qui devrai(en)t avoir lieu dans les prochains jours/semaines.
Au plaisir
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#9 12/09/2015 22h13
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Petit update :
- compte binck (CTO) : validé
- compte bourse direct (PEA): toujours en attente
Du coup, j’ai effectué les premiers achats sur binck et donc voilà la 1er partie de mon portefeuille
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 12/09/2015
~Consommation de base (29,5%) : Philip Morris International Inc (USD)_____15,1% Coca-Cola Co/The (USD)____________________14,5% ~Energie (13,8%) : 15 Exxon Mobil Corp (USD)____________________13,8% ~Santé (15,3%) : Johnson & Johnson (USD)___________________15,3% ~Technologie de l'information (41,4%) : Microsoft Corp (USD)______________________14,3% Thomson Reuters Corp (CAD)________________14,1% International Business Machines Corp______13,0% ~Liquidité : __________________________________________________0,6% Fait avec [url=https://www.investisseurs-heureux.fr/xlsPortfolio]xlsPortfolio[/url][quote]
Donc en attente de l’ouverture du PEA afin de compléter le portefeuille.
Et une fois fait, je posterais un message de suivi plus complet.
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#10 25/09/2015 11h15
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Remarque : le PEA est enfin actif, la construction est presque terminée, il manque 5 lignes à ce portefeuille
(reste à acheter : Air Liquide / Legrand / L’oreal / Sanofi / BASF)
Rappel des lignes : les actions européennes sont sur un PEA détenu chez BourseDirect et les actions monde sur un CTO détenu chez BINCK.
Ci-dessous toutes les lignes à détenir :
Rappel des secteurs :
I) Performance générale
Pas de valeurs ( TRI annualisé de 143% et max. drawdown 0% => données issues de xlsPortfolio)
Indications sur états des valeurs : les valeurs americaines et canadiennes sont dans le vert
II) Dividendes
0 détachements et 0 € encaissés.
III) Investissement programmé : 500 €/mois + dividendes
Non applicable ce mois-ci, achats des valeurs européennes à poursuivre
Liquidité restante : 113 €
IV) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 25/09/2015
~Consommation discrétionnaire (8.6%) : Compass Group PLC (GBP)____________________8.6% ~Consommation de base (34.4%) : Philip Morris International Inc (USD)______9.0% Coca-Cola Co/The (USD)_____________________8.8% Diageo PLC (GBP)___________________________8.5% Unilever NV________________________________8.2% L'Oreal SA_________________________________0.0% ~Energie (15.2%) : Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8.1% TOTAL SA___________________________________7.1% ~Services financiers : n/a ~Santé (17.3%) : Johnson & Johnson (USD)____________________9.0% GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________8.3% Sanofi_____________________________________0.0% ~Industrie (0.0%) : Legrand SA_________________________________0.0% ~Matériaux de base (0.0%) : Air Liquide SA_____________________________0.0% BASF SE____________________________________0.0% ~Technologie de l'information (24.4%) : Microsoft Corp (USD)_______________________8.5% Thomson Reuters Corp (CAD)_________________8.3% International Business Machines Corp_______7.5% ~Services de télécommunication : n/a ~Services aux collectivités : n/a ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0.9%
Fait avec xlsPortfolio
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#11 04/11/2015 14h29
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
1) Actualités
• Renforcement mensuel sur IBM, 4 actions achetées pour 518.33 €
L’opération augmente mon PRU sur IBM de 8cts.
• Prise de position sur le secteur immobilier
=> achat de 59 HCP Inc. pour 20006.23 €
=> achat de 139 Dream Office pour 2012.66 €
=> achat prévu de Cominar, attente de la publication des résultats
• Dividendes octobre
=> Phillip Morris : 8.43€
=> Total : 12.81€
Le montant des dividendes correspondant au montant versé sur mon compte en €
2) Le portefeuille
3) Les secteurs - Les devises
4) La performance
5) Le reporting
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/11/2015
~Consommation discrétionnaire (4.7%) : 73 Compass Group PLC (GBP)____________________4.7% ~Consommation de base (24.4%) : 15 Philip Morris International Inc (USD)______5.1% 30 Coca-Cola Co/The (USD)_____________________4.9% 7 L'Oreal SA_________________________________4.9% 28 Unilever NV________________________________4.9% 43 Diageo PLC (GBP)___________________________4.8% ~Energie (9.6%) : 15 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________5.0% 24 TOTAL SA___________________________________4.6% ~Services financiers : n/a ~Santé (14.4%) : 13 Johnson & Johnson (USD)____________________5.1% 57 GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________4.7% 12 Sanofi_____________________________________4.6% ~Industrie (4.4%) : 21 Legrand SA_________________________________4.4% ~Matériaux de base (9.9%) : 10 Air Liquide SA_____________________________5.1% 15 BASF SE____________________________________4.8% ~Technologie de l'information (15.8%) : 11 International Business Machines Corp_______6.0% 26 Microsoft Corp (USD)_______________________5.3% 28 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________4.4% ~Services de télécommunication : n/a ~Services aux collectivités : n/a ~Immobilier (16.9%) : 139 Dream Office Real Estate Investment Trus___8.4% 59 HCP Inc (USD)______________________________8.4% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0.6%
Fait avec xlsPortfolio
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/11/2015 (immobilier uniquement)
~Diversifié (50.0%) : 139 Dream Office Real Estate Investment Trus__50.0% ~Santé (50.0%) : 59 HCP Inc (USD)_____________________________50.0%
Fait avec xlsPortfolio
6) WatchList
=> Anheuser-Busch InBev
=> Emerson Electric
=> Visa
=> Essilor
=> 3M
=> LVMH
=> Walt Disney
=> Reckitt Benckisser
Si ce n’est Cominar, pas d’achats prévu avant le renforcement du mois prochain.
Edit: ajout de la répartition en devises
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#12 06/11/2015 09h10
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Comme prévu achat de Cominar suite à la publication de leur résultats
190 Cominar pour un PRU de 10.514 €
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#13 03/12/2015 13h35
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Petit reporting du mois de novembre ( portefeuille 3 mois / 1 mois pour les foncières )
Renforcement
Sanofi : 6 titres achetés à 83.60 ce qui amène mon PRU à 83.86 (vs 83.67) pour 501.60€
Dividendes réellement perçues
HCP, 16.89€
Liquidités
156 €
Petit point sur la performance
A dans un mois
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#14 03/12/2015 13h46
- Jef56
- Membre (2014)
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M/erci de votre suivi.
Je suis étonné de la performance annualisée calculée avec le TRI qui me semble très élevée pour une part qui a augmentée de 15%. Comment l’expliquez vous?
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
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1 #15 03/12/2015 13h59
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Jef,
Je vous avouerais que je suis un peu novice, et, même en ayant parcouru la file sur le calcul du TRI/ performance d’un portefeuille je n’ai pas encore tout assimilé.
Concernant la valeur annoncée, je reprends simplement les données fournies par xlsPortfolio.
J’ai peut être fait une erreur de paramétrage ?
Après, pour l’instant, je n’attache pas spécialement énormément d’importance à mon TRI vu que mon portefeuille est tout jeune.
Je me concentre plutôt sur l’évolution du capital par rapport au capital investit de départ ainsi que sur les flux des dividendes.
Au plaisir de vous lire
EDIT: je fais aussi un suivi journalier et le TRI est sensiblement identique (72.01% en journalier)
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2 #16 03/12/2015 23h33
@Jef56
La performance de +15% de valeur de part est réalisée depuis le 12 septembre, donc en un peu moins de 2 mois et demi. Le TRI annualisé est une extrapolation de ce résultat si il était maintenu aussi bon sur 12 mois, or c’est rarement le cas sur une année boursière. Septembre c’est juste après le trou d’air de fin AOut et les marchés ont bondi depuis (jusqu’à aujourd’hui!) D’où le très bon TRI annuel, qui serait certainement normalisé sur du plus long terme.
Enivral je vous souhaite néanmoins une performance de 70%/an.
Merci pour votre suivi.
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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#17 04/12/2015 08h04
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Merci MisterVix pour l’éclairage.
Ainsi mon pressentiment que la jeunesse de mon portefeuille et cette perf "hors norme" étaient liés n’était finalement pas une si mauvaise intuition.
Et effectivement j’ai commencé à investir juste après le trou d’air.
Ce qui m’a permis surtout d’avoir des PRU assez raisonnables, d’ailleurs, mes deux renforcements m’ont ’forcer’ à augmenter mes PRU sur les deux valeurs renforcées.
Je ne vise pas forcément une performance de 70%/an (quoique je dirais pas non) mais déjà avoir pour objectif pour une première année entre 6 et 10% me semble plus raisonnable.
Wait & see enfin buy & hold
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#18 04/12/2015 11h58
- francoisolivier
- Exclu définitivement
- Réputation : 115
Bonjour enivral
Honnêtement je (c’est un avis Perso ) trouve le suivi quotidien et des dividendes … Dangereux.
Cela nous incite à surréagir aux hausses et baisses et à faire du trading.
C’est aussi l’objectif des décisions mensuelles : se détacher de l’émotionnel
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1 #20 04/12/2015 13h26
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
J’ai aussi été confronté à ce suivi quotidien, voire même multi-quotidien, puisque j’actualisais les cours plusieurs fois par jour au tout début de la vie de mon portefeuille. Puis, finalement, en le suivant tous les jours, à part un dividende qui tombe de temps en temps, il ne se passe finalement rien, et surtout, peu importe ce qu’il se passe, je n’ai rien à faire.
Donc petit à petit, je me suis aperçu que je suivais un peu moins mon portefeuille, que j’arrivais même à oublier son suivi pour une journée, puis pour deux…
Après, tant que vous ne prenez aucune décision et que c’est simplement pour voir l’évolution, cela ne fait pas de mal. Et je pense qu’au départ, c’est aussi un moyen de se rassurer, de vérifier que les investissements réalisés ne chutent pas lourdement d’un seul coup, et on est contents lorsque les lignes sont en plus value (alors que chaque renforcement sera moins intéressant que pour une moins-value…).
Bon courage dans votre sevrage, mais pas besoin de patchs, le temps suffira certainement à faire le travail.
Parrainage possible pour Boursorama (80€), Linxea (20€), Bourse Direct (50€) et Binck (100€).
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#21 04/01/2016 17h39
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Reporting du mois de décembre
Situation :
retour de la volatilité des marchés, et ce du notamment aux facteurs suivants (connus de tous ici) :
* baisse du prix des MP
* annonce de la BCE
* annone de la FED
Cette reprise de la volatilité m’a au moins permis de me détacher du suivi quotidien, ma dernière mise à jour datant du 15 dec.
Performance :
Le portefeuille est globalement dans le vert. Et légèrement au dessus de Carmingnac.
Dividendes :
Décembre a été un bon mois avec le détachement de 8 coupons
- Coca, 4.85€
- Cominar, 8.34€
- Dream Office, 9.27€
- Exxon, 5.39€
- IBM, 7.03€
- J&J, 4.84€
- Microsoft, 4.61€
- Thomson Reuters, 4.59€
Ce qui porte le total perçu pour décembre à 48.91 €
Renforcement :
Le renforcement de décembre c’est effectué sur Thomson Reuters, achat de 16 actions à 51.2 CAD soit un total de 544.64€
Cet achat fait passer mon PRU de 35.09 à 34.71€
Suite à l’opération il me reste 174.73€ de liquidités.
Vue globale :
Pas de bilan de fin d’année car mon portefeuille est trop jeune, 3 mois pleins à aujourd’hui.
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#22 02/02/2016 17h38
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Reporting de Janvier 2016 édité suite à la suppression des captures écrans
Situation:
Quelques ventes/achats en ce mois de janvier.
Allègement sur les foncières.
Rentré sur des valeurs qui semblaient abordables.
Une image valant mieux qu’un long discours, les modifications sont en rouges.
Une leçon apprise ce mois et a retenir, très bien résumée dans la derniere newsletter.
En effet ces ventes/achats se sont faites suite à la volatilité du marché, alors bonne ou mauvaise décision on verra dans le temps.
En tout cas, pas mal de réflexion et de travail de mon coté pour arriver à ne "rien faire" lors de la prochaine crise de volatilité.
Pas de trésorerie disponible donc les achats ont été effectués suite à l’allègement des foncières.
Performance
Le portefeuille reste dans le vert, avec un tout petit TRI pas loin des 2% vs Carmignac qui frôle les -8%
Dividendes
60.84 € versé ce mois-ci en dividendes.
155€ versé depuis la création du portefeuille.
Diminution du rendement moyen mensuel de 100€ à 85€ principalement du à l’allègement sur les foncières.
Renforcement
Le renforcement de ce mois-ci porte sur BASF
Achat de 10 actions à 58.47€ ce qui fait passer mon PRU à 65.47€ (vs 69€)
Liquidité restante : 249€
Reporting de Janvier
Situation:
Quelques ventes/achats en ce mois de janvier.
Allègement sur les foncières.
Rentré sur des valeurs qui semblaient abordables.
Une image valant mieux qu’un long discours, les modifications sont en rouges.
[url=[/url]Une leçon apprise ce mois et a retenir, très bien résumée dans la derniere newsletter.
En effet ces ventes/achats se sont faites suite à la volatilité du marché, alors bonne ou mauvaise décision on verra dans le temps.
En tout cas, pas mal de réflexion et de travail de mon coté pour arriver à ne "rien faire" lors de la prochaine crise de volatilité.
Pas de trésorerie disponible donc les achats ont été effectués suite à l’allègement des foncières.
Performance
Le portefeuille reste dans le vert, avec un tout petit TRI pas loin des 2% vs Carmignac qui frôle les -8%
[url=[/url]Dividendes
60.84 € versé ce mois-ci en dividendes.
155€ versé depuis la création du portefeuille.
Diminution du rendement moyen mensuel de 100€ à 85€ principalement du à l’allègement sur les foncières.
[url=[/url]Renforcement
Le renforcement de ce mois-ci porte sur BASF
Achat de 10 actions à 58.47€ ce qui fait passer mon PRU à 65.47€ (vs 69€)
Liquidité restante : 249€
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#23 02/03/2016 12h41
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
Reporting Février 2016
La grande question du moment c’est de savoir si les marchés financiers sont corrélés ou pas au cours du pétrole…..Ce qui a fait couler beaucoup d’encre.
Le mois de février a donc été un mois orienté à la baisse, la mise à jour a eu lieu aujourd’hui, donc le portefeuille profite de la hausse de ses derniers jours pour terminer dans le vert.
Dividendes
Un mois assez maigre avec 4 détachements
* Riocan 3.79€
* Apple 3.62 €
* Cominar 6.44€
* Compass group 18.34€
Ce qui porte à 93.03 € le total versé pour 2016 et à 187.26 € depuis la création du portefeuille
Renforcement
Ce moi ci deux renforcements sur mes valeurs françaises
* achat de 5 Air liquide pour 489.20€
* achat de 11 Legrand pour 512.60€
La liquidité passe à 273€ dont 199€ sur le CTO (binck) et 74€ sur le PEA (bourse direct)
Performance
Le portefeuille finit dans le vert grâce aux derniers jours de février et aux premiers de mars qui ont entraînés une belle remontées des marchés.
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#24 08/05/2016 14h28
- Enivral
- Membre (2015)
- Réputation : 16
[edit: ajout des captures d’écrans et des liens]
Suivi mai 2016
Le dernier message date un peu je m’en excuse.
Voici donc le suivi du portefeuille à 8-9 mois de vie suivant les valeurs.
Dividendes
Ci-dessous les dividendes réellement versées pour les mois de mars et avril
Actuellement, le total versé pour 2016 est de 256€ et le total versé depuis la création du portefeuille à 350€.
Le rendement brut mensuel (donnée xl portfolio) est à 93€. L’objectif ultra court terme est de 100€.
Renforcement(s)
Depuis mars, je renforce deux valeurs à hauteur de 500€ chacune plus les dividendes encaisés.
Ce qui nous donne
Performance
Le portefeuille reste bien dans le vert et affiche un TRI annualisé de 10%
Je me suis aussi intéressé à la performance mensuelle basée sur la valeur de part (ce qui permet de « supprimer » le biais market timming), en m’inspirant du message de MisterVix : Message 1297
Ainsi, un TRI annualisé largement positif mais une performance mensuelle proche de zéro.
Depuis la création, ma performance mensuelle est supérieure à la performance de Carmignac (sauf pour décembre) ce qui me conforte dans ma stratégie de gestion directe.
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#25 08/05/2016 14h40
- Caskman
- Membre (2013)
- Réputation : 52
Bonjour,
Vous parlez de TRI mais il n’apparaît pas dans vos screenshots il me semble.
Du coup, quel est-il?
parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles
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