SmartPortfolio : création d'un portefeuille de trackers (Lazy Investing)

Vous remarquerez que certains courtiers (comme lyxor) indiquent C ou D pour un même ETF-> ils  se réservent le droit de modifier du jour au lendemain la façon dont ils traitent les dividendes. Heureusement ce changement est rare, à ma connaissance. Pour ces trackers il faut vérifier sur leur site si un dividende a été détaché dernièrement (si aucun dividende n’est indiqué, l’ETF est capitalisant jusqu’à nouvel ordre).

Solution la moins prises de tête, un tracker WORLD si PEA, ou ALL WORLD si CTO

ouverture à 2K€ par exemple, puis versement 500€ /mois dessus jusqu’à arrivé à votre montant d’investissement final

Kezako,

Oui, le World est un très bon choix pour l’investisseur amateur sur le long terme qui veut diversifier tant les pays, les secteurs, les devises et les tailles d’entreprises. Excellent ratio rendement/risque.

Néanmoins il faut réaliser que le World a particulièrement performé les dernières années parce qu’il est composé à 55% du marché américain libellé en $. De ce fait, la forte baisse de l’euro conjuguée à la forte hausse des marchés américains a énormément fait progresser le World libellé en €.

Si on se place à court (1 an) ou moyen terme (3-4 ans), pour que cet indice continue à progresser il faut donc absolument espérer :
- la poursuite de la baisse de l’euro par rapport aux autres devises (plutôt probable mais peut être pas dans une ampleur aussi forte que sur les 12 derniers mois)
- la poursuite de la hausse des actions aux USA et dans l’ensemble des pays développés. Difficile à dire car la hausse des taux d’intérêt US au plus tôt pour septembre pourrait freiner cet élan. Néanmoins la forte baisse du coût des énergies et des matières premières est une bonne nouvelle pour les grands groupes internationaux qui s’approvisionnent à moindre coût.

Conclusion : le World sans doute oui, mais en surveillant le marché américain comme le lait sur le feu car il est très représenté dans l’indice. En PIB les USA font le quart du PIB mondial. Or ils font 55% de l’indice World (capitalisation boursière). Peut être à compléter à la marge avec les indices larges porteurs du moment pour mieux les représenter (Japon Nikkei 225 et Europe 600).

Bonjour,

Vous avez omis le risque de change EUR/USD dans votre analyse pouvant très largement altérer la performance a moyen terme de votre allocation USD.

Cela dépend de la durée de détention, surtout si on cumule le risque de change.

kezako a écrit :

Bonjour, tout d’abord félicitations pour votre travail.

Je suis novice dans le domaine de la bourse et je cherchais un moyen simple de m’initier et on m’a conseillé les trackers ( cf ma présentation : Info )

Suite à la discussion on m’a conseillé votre topic qui correspond exactement à la stratégie que je tentais de mettre en place.

Seulement je me demande pourquoi vous demandez un budget avant de commencer puisque j’ai proposé les mêmes réponses en changeant de budget et j’ai toujours les mêmes résultats.

Pourtant je ne compte investir que 3/4/5K Maximum ( non défini encore ) et du coup 7 trackers me semblent beaucoup dans ce cas non ?

Sinon bravo pour votre travail.

Kezako,

Tout d’abord merci pour vos encouragements, cela fait très plaisir.

Votre remarque est tout a fait judicieuse. Le "cut-off" est aujourd’hui à 1.000 euros, ce qui est trop bas  (en-dessous de 1.000 euros on ne propose que le MSCI World + Linxea Suravenir).

Le nombre ideal d’actifs depend en vérité :
-du montant que l’on peut investir en risqué (lui-même dépendant de plusieurs variables, l’investissement total, l’horizon de placement et le profil de risque)
-et bien sûr de la valeur ajoutée de chaque nouvel actif dans le contexte du portefeuille existant (dépendant de la matrice de correlation).

Ce sont des calculs assez compliqués (tant d’un point de vue algorithme financier que développement informatique) qui nécessitent des ressources additionnelles sophistiquées par rapport à notre projet artisanal de depart

Nous avons donc élargi considérablement l’équipe (nous sommes 8 maintenant!), grace notamment a l’aide bienveillante et généreuse de plusieurs membres du forum, et travaillons aujourd’hui sur une version qui place le cut-off parfaitement. Elle ne sera pas intégrée sur le site Smartportfolio mais sur le nouveau site que nous développons, car notre Wordpress ne suffit plus pour supporter toutes les nouvelles fonctionnalités que nous ajoutons.

J’espere juste que le nouveau site pourra vraiment voir le jour car les banques actuelles nous refusent toutes, les unes après les autres, une ouverture de compte au nom de la société que l’on souhaite créer (on ne peut pas raisonnablement donner des "conseils" sur notre site sans être enregistrés et certifiés Conseillers en investissements financiers…).
Je n’ai aucune idée du pourquoi les banques nous mettent des batons dans les roues, mais je me dis qu’on aurait surement moins de problèmes si on recommandait des bonnes vieilles SICAV bourrées de frais plutôt que des ETF… enfin bref, qui vivra verra…

Bonjour Kephas, merci pour votre retour d’experience!

Les previsions de GMO, certes reelles (nettes d’inflation), sont en effet tres basses.

Nous nous basons habituellement sur celles de la BNY Mellon (un peu) et surtout celles de JPMorgan, qui sont plus optimistes. Celles de JPMorgan sont d’ailleurs en euros, ce qui facilite la tache.

[url=http://us.bnymellonam.com/core/library/documents/knowledge/market_commentary/2015_ten_year_capital_market_assumptions.pdf[/url]https://am.jpmorgan.com/gi/getdoc/1383200431273

7 ans ca peut paraitre beaucoup pour un investisseur individuel, mais c’est finalement assez court en termes de macroeconomie, ca represente a peine un cycle. Si l’on juge que l’on est en haut de cycle aujourdhui, ca donne les previsions de GMO. Ce qui est vraiment important c’est de s’exposer a ce risque au niveau que vous pouvez supporter, c’est pourquoi je vous encourage vivement a repondre au questionnaire de facon conservatrice.

Pour le Timber, j’imagine que c’est un actif matière premiere; il pourrait avoir du sens s’il couvre une correlation que l’on a pas dans le portefeuille. De facon generale on prefere avoir la classe la plus large possible (commodities par exemple plutot que Timber), et Commodities n’avait pas bien marché dans notre portefeuille. On va regarder, merci pour le tuyau!

Bonjour,

déjà il faut se dire que l’optimisation de portefeuille n’est pas une science exacte mais plutôt un art, ou un artisanat (terme pas du tout péjoratif, bien au contraire) … Ce qui est très important c’est de suivre les grands principes.

Disons, qu’en dessus de 1000€ ça ne vaut pas le coup de diversifier car ça engendre des frais trop important au vue de la taille du portefeuille.
Au dessus, ça vaut (un peu) le coup de diversifier, mais ça ne changera pas la face du monde par rapport à la version 1 tracker (qui est déjà diversifiée).

Il faut mettre, la somme que vous désirez ! Autant, ou aussi peu que vous voulez. Votre profil de risque équilibrera avec les fonds en €. Mais il est évident, que pour le tout venant, il vaut mieux avoir un peu d’argent sur son livret A pour faire fasse à des imprévus.
2000€ puis 500 euros mensuels me semblent très bien, mais vu que c’est sur le PEA. C’est que de l’action donc appelons ça risqué. Il faut aussi avoir du "non risqué", qui en France est du fonds €. Et là, il faut voir quel %, en fonction de votre profil de risque. Mais quand on débute, il vaut mieux y aller mollo !

Pourquoi spécialement un cac40 ? Si vous prenez le SP500, prenez le Europe de chez Vanguard ! Frais de 0.12%, distributif, physique, et plus grande diversification sectorielle et géographique

Pour le World, prenez soit émergent, soit un Small cap’s pour compléter (puisque la France et donc le cac40 fais déjà parti du World)

vm59 a écrit :

le calculateur pour 2000 € donne 7 lignes ce qui me parait énorme par rapport à la somme j’envisageais plutôt 2 lignes

Effectivement, c’est une des choses sur lesquelles on travaille!

Si vous souhaitez 2 lignes, la reco de Rossox tient la route. Mais selon votre profil de risque, une seule ligne (MSCI) peut suffire avec 2.000 euros.

Cdt
PP

Sur BD, je peux acheter du Vanguard FTSE Europe sur mon PEA… Code ISIN: IE00B945VV12

Il suffit d’aller sur le site de Vanguard France, rechercher votre fond et regardé… Il n’y a rien de plus simple, et vous verrez que cela est beaucoup plis gratifiant de trouvé par soi-même plutôt que de demander aux autres de faire le travail à sa place.

Allez, parce-que je suis gentil aujourd’hui : ETFs and index funds

Vous avez tout dans le lien que je vous ai donné.