Healthpeak Properties (ex HCP) : immeubles de science de la vie et médicaux

MisterVix a écrit :

*HCP et le monde de la santé traitaient avec des baux très longs, et donc étaient moins favorisés par l’inflation (si jamais elle revient).

Pour tenter une réponse générale (je laisse plus compétent que moi se prononcer sur le cas spécifique d’HCP), il peut y avoir augmentation de dividende sans même augmentation des loyers.

Les REITs, à la différence des foncières françaises, ont souvent une croissance importante qu’elles financent par des émissions de capital et de la dette. Il suffit que le coût du capital et de la dette soit inférieur au rendement des biens acquis pour que cette croissance soit relutive pour les anciens actionnaires. Toutes choses égales par ailleurs, bien sûr.

nik66 a écrit :

Savez-vous comment faire pour obtenir les cours et les historiques (courbes) des sociétés américaines ou canadiennes en euros ?

Je vous recommande www.stockcharts.com
Avec un ticker sous format (exemple de Coca-Cola) KO:$XEU, vous accédez au graph en €.

nik66 a écrit :

En euros, les cours ne montrent pas une forte opportunité d’achat.

C’est marrant, je ne vois pas trop ce que vient faire la parité EUR/USD ici. Certes, c’est toujours mieux d’acheter en USD quand le titre est décoté et que l’EUR est cher. Mais il me semble qu’intrinsèquement la devise et le titre sont deux choses distinctes : autant vous pouvez à peu près prévoir sur le long terme l’évolution de HCP, autant celui de la devise, non.

Ainsi, si le titre n’est pas cher dans sa devise, c’est quand-même un bon moment pour acheter, non ? Quitte à revendre (toujours en USD) lorsque vous aurez encaissé vos dividendes et que le cours aura atteint votre objectif. Vous pourrez alors investir dans une autre entreprise décotée en USD. Si à ce moment l’EUR est plus bas qu’aujourd’hui, vous aurez en plus gagné sur la devise !

En plus, même à court terme, rien ne dit que l’euro ne va pas baisser sérieusement (on va certainement reparler de la Grèce prochainement).

J’ai acheté du HCP récemment, indépendamment de la devise.

Nos visions sont peut-être biaisées par ce que nous comptons faire de notre compte en dollars.

Quand vous parlez de perte en capital, vous envisagez de récupérer des euros une fois votre investissement revendu. Dans ce cas, je comprends que vous pensiez votre investissement en devise + titre comme un seul investissement.

Ce qui n’est pas mon cas, car je considère qu’il y aura toujours des opportunités sur le marché américain, et qu’il ne sera pas nécessaire de racheter des euros à la revente de mes HCP. Ainsi, je ne me focalise que sur la décote de l’entreprise.

Deuxième chose : notre horizon d’investissement n’est pas nécessairement le même. Je me trompe certainement, mais sauf catastrophe, j’envisage assez mal de grosses fluctuations sur la paire EUR/USD (j’entends par là près de x2) sur de longues périodes (dix ou vingt ans). Alors que c’est largement possible pour les actions.
Par exemple, pour HCP, avec les dividendes, je ne serais pas surpris d’obtenir un doublement de mon investissement en cinq ans. Alors que la paire EUR/USD me semble bien moins volatile. Dans ce cas, rater une occasion de doubler son capital pour seulement 10% de variation monétaire m’apparaît, de mon point de vue très long termiste, un peu comme du gâchis.
Qu’en pensez-vous ?

Dernière modification par valeurbourse (07/12/2015 00h21)

Ostal

Les dividendes font bien partie à part entière de votre investissement. Puisque vous recevez du cash et conservez le même nombre de titres vous ouvrant droit à la même portion des bénéfices (hors augmentations de capital).

Vous avez raison, le jour du détachement des dividendes, le cours de votre action baisse d’autant. A ce moment là cette opération est nulle puisque vous empochez d’un côté ce que vous perdez de l’autre.
Accessoirement, le cash vous êtes libre de l’investir dans ce que vous jugez le plus opportun à l’instant T, ce qui est royal. En contrepartie, il y a l’impôt sur dividendes, je vous l’accorde.

A plus long terme, si HCP maintient son dividende, le marché devrait racheter le titre, puisque les investisseurs recherchent un rendement, et donc si un rendement à X% intéresse le marché, la décote temporaire du titre offre un point d’entrée pour celui qui, dans une optique de long terme, veut acheter ce titre pour un rendement de X%.

En bref, sous réserve que HCP demeure rentable sur le long terme avec d’aussi bons fondamentaux, alors les dividendes perçus et une simple stabilité des cours correspondront à un investissement profitable.
Après les cours peuvent monter ou déscendre, celà est une autre affaire.

On peut aussi parler de la magie des intérêts composés sur les dividendes réinvestis

Note: Actionnaire HCP

Nul ne peut vous reprocher d’être prudent et votre choix de ne pas investir aux US actuellement est totalement légitime. En revanche, je me permets de relever cette phrase :

nik66 a écrit :

Il me semble que l’on n’est jamais sûr de ne pas devoir rapatrier des fonds pour des raisons personnelles imprévues.

Vous avez raison, mais là encore, quel rapport avec la parité EUR/USD ? Que vous soyez investi en HCP ou MRM (foncière française), en cas de chute des titres, vous êtes en perte…
Pensez également à la liquidité, qui semble assez importante avec HCP.

Quant à la suite de votre argumentation, ce que vous dites est plein de bon sens, et attendre ne coûte rien.

@ valeurbourse et M7
"quel rapport avec la parité EUR/USD ? Que vous soyez investi en HCP ou MRM (foncière française), en cas de chute des titres, vous êtes en perte…"
Nous sommes bien d’accord…
Mais en plus du risque sur le cours de l’action, acheter en $ inclus en plus un risque en monnaie. Quand le cours du $ est bas, on récupérera donc moins d’euros. C’est fâcheux si on doit vendre à un tel moment, indépendamment du cours des actions. Alors, si en plus le cours de l’action est à la baisse…
Acheter en $ introduit donc deux facteurs de risque : sur l’action et sur la monnaie.
Mais a contrario, cela peut aussi, à certains moments, renforcer l’intérêt d’acheter en $. Tout est question de timing. J’aime bcp le S&P500 après une correction sur les indices et quand le cours de l’EUR/$ est élevé, typiquement entre 2008 et 2010. Par contre, actuellement, c’est plutôt le contraire… $ faible et S&P500 cher… Le risque de perte en capital à horizon 1 à 3 ans me semblent donc élevé pour un investisseur en euro. On risque de perdre soit sur une correction du S&P500, soit sur une remontée de l’euro soit… sur les deux !
Le fond de ma pensée est qu’on a vraiment bcp trop monté sans fortes corrections depuis qqs années aux US. La dernière fois qu’on a eu une telle phase de hausse, c’était entre 1996 et 2000 (le S&P500 était passé presque sans correction en gros de l’indice 500 à 1500, soit un triplement !). On sait comment les choses ont fini entre 2000 et 2002 (chute à 800 points et 8 ans pour retrouver les niveaux de 2000). Actuellement, depuis 2009 on est passé en gros d’un indice à 700 - 800 points à près de 2100 (soit un indice multiplié par environ 2,5). Peu sain pour moi. Bref, ça ne me plait pas… Alors si on rajoute là dessus un $ qui devient historiquement cher…  D’où le retour à mon premier constat : faut-il investir sur les actions US actuellement ? Quelles que soient ces actions d’ailleurs. Que pèse dès lors un rendement de 6% avec les mouvements de marchés et de monnaies que l’on peut observer sur 3 ou 4 années ?
Voilà pour mes doutes et interrogations…
Ceci dit, j’attends une correction du S&P500 depuis deux ans, en gros depuis qu’on a touché les 1800 points ! Et ça fait donc deux ans que je me trompe…

Le titre a été dégradé à "conserver" par un broker (Argus).

C’est tout de même un peu décevant. La valeur nous avait habitué à des croissances annuelles de 3 à 4% du dividende. Peut-être la prudence de cette augmentation est-elle le reflet des soucis qu’HCP a avec son client Manorcare.

Que se passe t’il ce jour pour HCP? Une forte baisse de plus 6,20% sur la séance?

Ca a déclenche mon ordre d’achat, c’est plutôt top. Tout de même  intriguant.

Bonjour,

Le bouillon continue aujourd’hui pour HCP, -11.5% actuellement et tape le plus bas à 1 an et revenant même sur les niveaux de 2010.

La publication des résultats, bien que pas mauvaise en battant le consensus, fait poindre des nouvelles difficultés sur HCR ManorCare et donne une guidance 2016 plus sombre qu’à l’accoutumé (2.74-2.8$ Vs 3.17$ attendu).

HCP Announces Results for the Fourth Quarter and Year Ended December 31, 2015

Je dirai même que la baisse d’aujourd’hui est parfaitement corrélée à la baisse de guidance. Manifestement des actions correctrices sont prises concernant HCR ManorCare, donc à voir si cela sera suffisant pour redresser la barre par la suite.

Le dividende ne semble effectivement pas sous pression et, tel que le citait Kabal, vient a nouveau d’augmenter. Nous sommes sur un yield à 7.6% ce qui est loin d’être négligeable sur un REIT de cette qualité.

La guidance ce sont les prévisions de résultats. Les prévisions sont en forte baisse par rapport aux attentes des analystes / du marché, donc les perspectives de gains s’amenuisant, le titre baisse.

Pour l’histoire avec HCR Manor, relisez la file et vous aurez des détails. De mémoire ce client représente 25% des revenus de HCP et ils sont en difficulté (je crois avec les prises en charges/remboursements de la sécu US) donc négociation à la baisse des loyers déjà en 2015 et risque supplémentaire apparemment encore en 2016.