Portefeuille d'actions de Wil

Merci.
Oui, Perno a investi massivement au Brésil entre autre ces derniers mois. C’est une valeur de qualité et régulière.
Danone je connais moins (stratégiquement j’entends…). Je vais regarder.

Merci encore.

Alors la question est de savoir quand rentrer…
Attendre un crack (s’il y en a un…). Ou d’entrer aux niveaux actuels… partiellement…
Et me voici face à mon vrai premier problème de stratégie !

Wil,

Quel type d’investisseur/spéculateur êtes-vous?

75k? Etes-vous déjà propriétaire d’un bien immobilier?

Votre portefeuille est risqué, trop centré sur la France. Vous devez diversifier,  lisser le risque.

Et puis,

"Depuis des semaines" dites-vous? Etes-vous bien certain d’être prêt?

On ne monte pas sur le ring après seulement "quelques semaines" de préparation. Ou alors on se fait casser la gueule!

Soyez certain d’être prêt avant de vous engager dans toute opération. N’oubliez pas qu’une opération réussie est toujours une opération bien préparée.

Good luck!

Dernière modification par thomz (23/11/2011 16h36)

@IH

Merci.
Oui, le lissage est aussi une possibilité.
Par exemple 1:12 à chaque mois.
Je vais me renseigner sur la stratégie de lissage car je dois identifier ce qui est préconisé (entrer sur plusieurs valeurs et les renforcer dans le temps ou une valeur à la fois). Ce n’est pas clair pour moi encore.

Dans tous les cas, je vais continuer à élaborer une stratégie d’ici à la fin d’année.
Et puis je sais pas, il y a en moi un sentiment que je vais rater une opportunité actuellement, j’ai "peur" que les cours remontent à la faveur de nouvelles sorties du chapeau (BCE, etc.)… Pour avoir déjà fait pas mal d’erreurs sur le Forex avec ce genre d’idées, je vais justement m’atteler à ne pas retomber dans ce travers et patienter. Il y aura des opportunités demain, et après demain. Pas d’emballement donc ! (j’avoue que cette lutte contre soi même est la partie la plus difficile du trading pour moi…).

La grossière et basique approche ci-dessous vous donnera un premier élément de réponse. Vous avez 75k? Je mettrai 25K en réserve stratégique (épargne) et 50K sur les marchés.



Divisez chaque bloc de la ligne du bas en 5 lignes de 1000 sur 5 industries différentes.

Il faut bien entendu moduler et sophistiquer l’ensemble, ce qui implique d’avoir élaboré une stratégie au préalable - exercice au combien délicat - mais le schéma de pensée est le bon.

IH parle de lisser. J’ajouterai qu’il faut compartimenter. Il faut pousser la prudence et la gestion du risque à un niveau maniaque.

Dans LT3, on peut entretenir une position short (peu importe sur quoi) si on veut rajouter un peu d’audace.

Si vous êtes un homme d’action, gardez vous une réserve spéculative - mais ne bougez que lorsque  vous êtes certain de votre coup. Si cela implique de durer des années, attendez des années.

Une cale peut être submergée par une soudaine avarie, mais le bateau doit rester à flot quoiqu’il arrive, tel est votre paragdime. C’est une petite coque de 50K, mais elle peut passer toutes les tempêtes, si toutefois le capitaine navigue avec sagesse et expérience.

Wil,

Puisque vous êtes en approche long-terme, et manifestement encore un néophyte - ce qui est très bien! - achetez et lisez:

- One Up in Wall Street de Peter Lynch,

- The Templeton Way, de je ne sais plus qui, mais Google vous renseignera,

- Bien sur tout ce qui parle de Buffet,

- Et évidemment, L’investisseur intelligent de Benjamin Graham.

Commencez par le premier, c’est le plus accessible - et a mon sens le meilleur! Mr. Lynch est une légende et le lire vous fera faire un bond de géant!

Méfiez-vous des forums, c’est plein de gens qui racontent n’importe quoi!

Dernière modification par thomz (24/11/2011 06h55)

Rien de potentiellement profitable ne peut être "facile"!

Projetez-vous un objectif d’apprentissage en mois - en années - plutôt qu’en semaine! Ne soyez pas presses! La précipitation, c’est la première cause de ruine!

Ethique, c’est vous et vos convictions. Personnellement, je considère que l’industrie de l’armement protège votre vie et celle de votre femme (en partie). Les cigarettiers, et alors? Si les gens veulent payer pour se tuer, c’est leur problème, pas le votre. Dans ce cas, on n’investit pas sur des marques d’alcool - et quid de LVMH, que je suis sur votre femme adore?

On n’investit pas non plus dans l’industrie agro-alimentaire qui nous empoisonne depuis tout petit ni dans l’industrie du pétrole qui ravage mère Nature…

Reste pas grand chose dis donc…

Merci GBL. Air liquide est sur la liste (j’attends qu’elle baisse pour entrer. PER trop haut pour moi pour l’instant).

CAC à 3000.
J’utilise environ 20 % (environ 20 k€ des liquidités "bourse" pour prendre quelques positions). 

Sur PEA:
Achats que je juge à bon compte.
Seb
Total
Vivendi
Michelin
Vinci
France Telecom
ArcelorMittal
Renault
Carrefour

Sur compte titre ordinaire:
Avon Products (pour le moyen terme)
Avatar Holding (Spéculatif. Bon bilan. Très décoté)
Duckwall Alco (Spéculatif. Très décoté)
Lyxor Pan Africa (Long terme)

En attente d’exécution:
Lyxor ETF MSCI Asia-Pacific ex Japan (long terme)
Easy ETF India (long terme)
Amundi ETF MSCI China (long terme)

Globalement, je préfère attendre une forte chute des marchés pour entrer sur les 10 autres actions US qui m’intéressent et renforcer celles déjà achetées. Je reste donc liquide à 80 % (environ 80k€) de mon allocation pour la bourse.

Dernière modification par wil (21/12/2011 19h31)

Bonjour Wil,

Je suis avec intérêt votre topic étant moi-même novice dans l’investissement en bourse. Je suis cependant très loin d’avoir votre capacité d’investissement et pour le moment je n’ai pas franchi le cap de passer mes premiers ordres.

J’ai pu voir que vous vous êtes lancé hier, et ma question est alors la suivante : sur quels critères avez-vous finalement choisi vos valeurs ? Vous aviez parlé de CA à l’international et de rendement, mais avez-vous utilisé une analyse financière sommaire, assez poussée, une analyse technique, juste un avis global sur des valeurs reconnues, etc. ?
Je ne parle pas de la diversification, mais plutôt pourquoi pour tel secteur, vous avez choisi telle valeur.

Merci d’avance pour votre réponse !

Journée volatile sur le CAC en cette fin d’année.

Le portefeuille n’est pas encore équilibré comme je le souhaiterais mais il se construit tranquillement. Les valeurs US sur lesquelles je souhaite entrer sont encore bien trop chères pour moi. Je préfère être patient.

L’annonce officielle d’entrée en récession de l’europe a donc été faite depuis quelques jours et les prix actuels intègrent déjà pour partie cette récession et sans doute la perte du triple A.
Pour autant trop d’incertitudes pèsent encore sur l’économie (financement de banques mais surtout utilisation des lignes de crédits levées,…), niveau réel de la récession (si elle est sévère les bénéfices pourraient vraiment être très bas voir inexistant pour de nombreuses entreprises et peser sur les cours encore plus… -10%, -20 %… ?! Pourquoi pas.). Ne disposant d’aucune donnée me permettant d’estimer la force de cette récession, je préfère jouer la carte de la prudence et freiner mes excès d’enthousiasme concernant les cycliques, même si les prix sont bas (il n’y a aucun véritable signal permettant, à part spéculer "style casino", de se positionner à la hausse).

Je vais m’efforcer de poursuivre la construction de mon portefeuille avec pragmatisme.
Dans cet esprit, il va falloir réajuster quelques lignes en les considérant comme des erreurs ou des excès d’enthousiasme.
Renault sort donc de ma sélection aujourd’hui avec une petite PV.
(Je garde pour l’instant Michelin qui me parait être mieux taillée pour encaisser la récession europe).

J’ai placé un ordre de vente @BE pour Arcelormittal et Seb. Je préfère m’en séparer si cela doit se faire.

De même, si j’examine les raisons qui m’ont fait acheter Avon Products, je me trouve en face d’une erreur de timing. Je ne dispose pas des chiffres d’Avon de ce trimestre et cet achat est purement spéculatif/casino… je veux croire à des profits plutôt corrects mais… c’est mon fantasme.
Donc cet achat, même si le niveau de prix est attractif, ne rentre pas dans la ligne d’acquisition de titres à laquelle j’essaie de me tenir pour la partie principale du portefeuille (et que c’est difficile!): pas d’achat ouvertement lié à un fantasme….
Donc Avon Products va sortir du portefeuille dès que possible @BE (Un stop est placé à -4%).

Par ailleurs, Duckwall Alco  et Avatar Holding ont été achetés dans la partie spéculative du portefeuille: Je dispose d’un stop à -12% indéboulonnable. Carrefour est dans cette catégorie aussi.

Enfin, avant-hier quelques achats à cours limités se sont déclenchés sur des valeurs offrant un rendement intéressant et que je souhaite avoir en portefeuille sur le long terme (Ces valeurs seront suivies quant à leurs résultats et donc à la pérennité de leurs dividendes / marché /structure financière. Tant que la valeur restera attractive, je pense renforcer si le marché continue sa baisse courant 2012).

Deux trackers permettant la diversification géographique sont toujours en attente d’exécution.


Voici le portif actualisé ce jour:
(Quantité / Prix Revient / Montant  / P&L)

Arcelormittal 100     12.98    1368.50      +5.45%

Foncières des régions 35     44.95   1621.73     +3.09%

ABC Arbitrages   250    6.13    1540    +0.55%

Suez Environnement     150     8.80     1286.70      -2.53%

Neopost    30    50.50     1536    +1.38%

Michelin    42   44.65    1895.23     +1.06

SEB     20     56.69      1147.60     +1.22%

Vinci    35    31.79      1125.08    +1.12%

Vivendi   70      16.20    1138.20     +0.39%

Scor SE   23   17.61     403.31         -0.41%

Total     50    37.83    1872     -1.02%

France Telecom   100    12.10    1175     -2.91%

Partie très spéculative actions CAC:

Carrefour    100    16.71    1657.50     -0.81%

Actions US:

Avon Products   100  13.21    1299.53     -1.62%

Partie très Spéculative actions US:

Duckwall-Alco    100  7.30    688.39    -5.76%
Avatar Holding   200   5.42     1012.70    -6.65%

Autres:
Lyxor Pan African   47   9.49    449.79    +0.82%   

Vos remarques et suggestions sont toujours les bienvenues.

Bon courage et bonnes PV à tous.

Spiny,

Oui, la volatilité est forte sur ce type de valeurs.
Je vais à nouveau réfléchir sur ce que je suis vraiment capable d’endurer avec ces titres. Soit augmenter les stops donc. Soit sortir car je ne suis pas de taille pour endurer la volatilité accrue.

Autrement, juste pour vous rassurer, j’ai bien cité la provenance des spéculatives US dans mon post du 17 décembre (dernier paragraphe). Cela va de soi en ce qui me concerne.

A bientôt.

wil a écrit :

Spiny,

Oui, la volatilité est forte sur ce type de valeurs.
Je vais à nouveau réfléchir sur ce que je suis vraiment capable d’endurer avec ces titres. Soit augmenter les stops donc. Soit sortir car je ne suis pas de taille pour endurer la volatilité accrue.

Autrement, juste pour vous rassurer, j’ai bien cité la provenance des spéculatives US dans mon post du 17 décembre (dernier paragraphe). Cela va de soi en ce qui me concerne.

A bientôt.

Très bien Wil.

D’autre part, il est nécessaire d’avoir une diversification importante sur ce type de valeurs, c’est pour le coup risqué de n’en choisir que deux, même si ce ne sont pas les seules valeurs de votre portefeuille.
Sur ce type de valeur il ne faut absolument pas se concentrer sur le prix mais bel et bien sur l’évolution de la valeur des actifs et la marge de sécurité afférente.

Bonne journée

wil a écrit :

Grace aux portefeuilles de rendement "types" proposés par IH (un grand merci à lui au passage) dans ce site, j’ai pu découvrir en particulier 4 valeurs de rendement que je souhaite "creuser" un peu.

- Internationale de plantation d’Hévéas (SIPH)
- Tour Eiffel (EIFF)
- M6 (MMT)
- Esso (ES)

Bonjour Wil,

Pour ma part, je considère Esso complètement à part : le pay out ratio est largement supérieur à 100% pour les derniers exercices, et pourtant Esso ne dispose pas de beaucoup de trésorerie. A ce rythme là, je ne pense pas que cela puisse durer très longtemps. A fuir donc !

SIPH présentera certainement un excellent exercice cette année. Le bilan me semble "sain", le RN est en hausse de 10% au premier semestre 2011. Pour autant, les résultats de SIPH sont clairement liés au cours du caoutchouc, donc pas forcément pérennes. Et là, personnellement, je ne comprends pas comment elle gagne plus d’argent alors que le cours du caoutchouc semble baisser depuis un an.
Comme l’expliquait Bidifus dans une autre file, le cours de SIPH peut chuter brutalement.

MMT présente un rendement très important, notamment parce que le cours a chuté de 40% depuis le début de l’année. Pour autant, je ne vois pas pourquoi le dividende serait remis en cause pour l’instant (bilan sain, pas d’endettement, audience et recettes de publicité et RN en hausse au S1 2011, mais pay out ratio élevé (90%)).

Accrochez vous pour EIFF, il y a encore des risques de turbulence ! Je vous invite à lire a file dédiée.. Pour l’avenir, EIFF est une foncière de bureaux. Elle encaisse des loyers (récession, risque de baisse importante ?) et devra faire face prochainement à des échéances de remboursement de son importante dette, à moins de renégocier des échéances.

Dernière modification par Sylvain (22/12/2011 10h59)