Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ?

Valeant, comme certaines enterprises détestées, font peut être sourire ceux qui ne se sont pas vraiment penchés sur le dossier..c’est facile d’être Dans le sens du vent de wall street. L’histoire a maintes fois prouvée que cela n’est pas forcément avoir raison!

Bon trimestre.

BulleBier a écrit :

Valeant, comme certaines enterprises détestées, font peut être sourire ceux qui ne se sont pas vraiment penchés sur le dossier..c’est facile d’être Dans le sens du vent de wall street. L’histoire a maintes fois prouvée que cela n’est pas forcément avoir raison!

Bon trimestre.

Dans le cas de Valeant, le sens du vent de Wall Street, c’était quand l’action était a la hausse.On retrouvait au capital la fine fleur des investisseurs value (Sequoia, Greenberg…) et activistes (ValueAct, Ackman…). Les banques étaient toutes positives.Il faut dire que Valeant était la vache a lait de Wall Street (frais de M&A et d’émission de dette). Les premiers qui ont émis des doutes (un seul analyste, celui de Wells Fargo) s’en sont pris plein la figure. Le vrai contrarien, il était la (il risquait sa carrière car sa position faisait perdre de nombreux mandats a sa banque).

Buon giorno,

je recommande vivement l’exercice de (re-)valorisation de Valeant par le pape des DCF, Prof Damodaran.

Tout frais de cette semaine.

Il me semble que vous lui faites un mauvais procès avec des citations partielles… Voilà la suite de ce que vous avez cité :

Feedback: As an investor, you have to be open to feedback, i.e., accept that your story (and valuation) are wrong and that market movements in the wrong direction are a signal that you should be revisiting your valuation.

I view my investing challenge as maintaining a balance between faith and feedback since too much of one at the expense of the other can be dangerous.

Et les chiffres sur lesquels il s’appuie ayant été mis à jour, n’est-ce pas normal que la valorisation change ?

Notez que je ne le défends qu’en partie : je ne suis personnellement pas un fan de DCF "à outrance", qui donne AMHA une image de fausse précision, mais je ne crois pas qu’on peut accuser Damodaran d’être une caricature d’analyste "sell side" et de partir du résultat…

J’ai à plusieurs reprises trouvé ce professeur mauvais et je plains ses élèves.
Continuer à donner 3% de croissance est risible, il suffit d’écouter le conf call pour s’en rendre compte.

Ensuite je ne comprends pas son DCF, nulle part on voit la dette, les intérêts et son évolution. Garbage in garbage out. C’est facile d’ouvrir excel et de tirer une formule vers la droite, mais cela vaut rien si on prend des hypothèses un peu au hazard.

corsaire00 a écrit :

Bonjour,

Encore une rumeur de vente de Salix à Takeda pour 9,3 Md$

Le ton de l’article est plutot une affirmation qu’une rumeur

Aucune confirmation chez VALEANT, ni TEKADA.

A classer dans la case rumeur pour l’instant.

Intereconomía … Une petite entreprise médiatique espagnole lance des informations reléguées par aucun des grands médias du monde sur une boite canadienne et une autre japonaise . C’est là qu’on voit que le dossier est vraiment sulfureux .
A classer directement dans la poubelle pour l’instant

A propos de Damodaran , plus il revisite le dossier Valeant et plus il aura de chances d’avoir raison en fin de compte mais ce qui compte réellement c’est comment finira son investissement dans Valeant à 27$ l’action .
Je pense qu’il est impossible de coucher sur papier une évaluation compréhensible de Valeant se rapprochant de la situation réel de l’entreprise car il y’a beaucoup trop d’incertitudes et de probabilités à évaluer , de plus chaque nouvelle information importante nécessite une nouvelle évaluation de l’entreprise .. Pour moi ce travail ne peut se faire que mentalement et vouloir le faire par écrit c’est exposer sa réputation dangereusement .

Dernière modification par vbvaleur (27/11/2016 08h08)

Pas encore actionnaire mais surement début d’année prochaine.
C’est vrai que l’action trinque en ce moment car tous les hedge funds et notamment Akman sont en train d’externaliser leurs pertes pour l’année 2016.

Quand on regarde les fondamentaux, on est en droit de se poser des questions sur la pérenité de l’entreprise avec une dette de 30Md, un chiffre d’affaires en baisse de 11% YoY, la démission de 3 top managers, la vente d’actifs repoussée etc etc … why valeant is a toxic stock

On serait sur un secteur lambda (comme pour Solocal, Neopost, Sears etc..) je ne regarderai même pas le dossier MAIS on est dans le secteur de la pharma qui génère des marges monstrueuses (80% !) avec un pricing power important, et un marché en pleine expansion (classe moyenne qui augmente, vieillissement de la population mondiale, meilleur accès aux soins) et cela change tout.

Tout comme PAPA, je pense qu’il y a actuellement un bashing sur Valeant mais qui devrait cesser sous peu vu que toutes les mauvaises nouvelles sont pricées voire plus.papa

Personnellement je pense rentrer début 2017 et augmenter ma position fortement car l’action devrait remonter vers 30 dollars rapidement une fois un actif cédé.

Q

Valeant à 14,65$ opportunité value 2017 chez les bigs pharmas ?

En relisant la file avec le recul nous pouvons en conclure que Valeant n’était pas l’opportunité value 2015 ni d’ailleurs 2016.
La question se pose pour 2017 qui je l’espère sera l’année de la stabilisation.

Capitalisation pour de nombreuses raisons évoquées ci-dessus: 5,15B$
Target EBITDA 2016: 4,25 à 4,35 B$

A mon avis la stratégie déployée par le nouveau management est la bonne à savoir:
cession actifs non stratégique: 5B$ sur un horizon à 18 mois (annonce aout 2016)
investissements de une nouvelle équipe de direction et renforcement des équipes commerciales
maintien de Salix dans le périmétre
développement du pipe de nouveaux médicaments

A titre personnel, je continue à renforcer ma position Valeant

voici un article qui donne un objectif de valorisation de Valeant de 175$ horizon 2022 (pour le fun)

Personnellement j’y ai jeter un rapide coup d’oeil et je ne sais pas si c’est cher ou pas cher.
Tout ce que j’ai pu retenir des résultats du Q3 c’est qu’ils délivrent des magnifique EBITDA et EPS ajustés qui, au regard de la capitalisation, semblent faire de Valeant une aubaine.

Par contre si on prend en compte la dette c’est une autre histoire et j’ai également appris à me méfier des résultats qui font la part belle aux chiffres ajustés (spécialité de l’industrie pharmaceutique on dirait).

Gaspode a écrit :

Leur problème est qu’ils ont un pipeline vide pour l’instant (l’ancienne stratégie étant de supprimer la R&D de leur acquisitions en premier ) et beaucoup de produits approchant la fin de vie rentable. Construire un pipeline, c’est 10 à 15 ans, donc la seule solution serait de la croissance externe par rachat de startup biotech. Avec leur niveau de dette, c’est innenvisageable.

Je ne suis pas d’accord avec cette analyse sur le pipeline vide. Au contraire, je le trouve étonnament étoffée pour la société compte tenu de son ancien business model.
Il y a plusieurs présentations qui reprennent ce pipe à 18-24 mois.
Il y a quelques 3 mois c’est trois médicaments qui ont obtenu une autorisation de commercialisation FDA (dont un avec réserve)

Je viens également d’initier une petite position sur Valeant (3K) à un PRU de 14.7$.
Je pense que le risque de banqueroute est écarté et il suffit que la vente de salix se concrétise pour doubler la valeur du titre.
Au pire si on descend vers les 10$ je doublerai ma position voire plus.

J’ai beaucoup d’espoirs sur cette valeur à court terme so wait and see my friends !

Intereconomía … Valeant: Takeda logra financiación para su compra