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1 #151 16/11/2016 06h56
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Bonjour Pampers.
Sans vouloir en remettre une couche (humour matinal), je n’accorde que peu d’importance au market timing dans ma stratégie. Avant d’investir, j’avais constitué ma liste, et il ne me restait plus qu’à me lancer. Seulement, il fallait tout de même que je fasse un choix, donc j’ai pris les actions qui étaient sur des plus bas par rapport aux autres. Si je devais recommencer aujourd’hui, j’appliquerais le même raisonnement, avec certainement des actions différentes…
Finalement, c’est toujours ce que je fais, puisque je renforce ma ligne ayant le plus baissé (en veillant à ne pas surpondérer une ligne ou un secteur), sans trop réfléchir !
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#152 16/11/2016 19h36
- Pampers
- Membre (2016)
- Réputation : 2
Concernant "des plus bas par rapport aux autres", Avez vous systématiquement pris au plus bas des 51 semaines ? car si je regarde le choix sur certains secteurs je ne pourrai jamais rentrée sur certain titre.
Avez vous un conseil sur les bas ? est-ce 10 15 % max en dessus du plus bas des 51 semaines ?
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#153 16/11/2016 20h43
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Non, je ne me suis fixé aucun objectif de prix pour rentrer sur les actions. En fait, j’ai listé les actions que je visais dans un tableur, et récupéré également leur cours du jour ainsi que le plus bas et le plus haut. J’ai ainsi pu déterminer quelle action était plus proche de son plus bas par rapport aux autres au fur et à mesure, jusqu’à détenir toutes les actions voulues.
Après, à mon sens, et compte tenu du fait que je vise du très long terme, j’aurais certainement pu acheter mes actiond dans n’importe quel ordre, les renforcements réguliers vont venir lisser le prix d’achat au fur et à mesure, et le PRU initial sera finalement très loin dans quelques années ; je n’ai de toute façon pas les connaissances pour déterminer le juste prix d’une action, et cela ne m’intéresse pas (encore ?).
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#154 25/11/2016 15h42
- Pampers
- Membre (2016)
- Réputation : 2
Bonjour, pouvez vous me montrer le Calendrier des dividendes bruts ?
Merci
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#155 30/11/2016 15h52
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Détail du portefeuille - Novembre 2016
Dividendes annuels (bruts) associés au portefeuille (Total : 767,06€ - soit 63,92€ par mois)
Consommation de base (156,05€ - 20,34%)
¤ 18,49€ (2,41%) - COCA-COLA (USD)
¤ 18,33€ (2,39%) - BRITISH AMERICAN TOBACCO (GBP)
¤ 18,11€ (2,36%) - GENERAL MILLS (USD)
¤ 17,70€ (2,31%) - UNILEVER (GBP)
¤ 17,36€ (2,26%) - KIMBERLY-CLARK (USD)
¤ 15,16€ (1,98%) - PROCTER & GAMBLE (USD)
¤ 14,61€ (1,91%) - DIAGEO (GBP)
¤ 14,20€ (1,85%) - PEPSICO (USD)
¤ 12,80€ (1,67%) - DANONE (EUR)
¤ 09,30€ (1,21%) - L’ORÉAL (EUR)
Consommation discrétionnaire (115,90€ - 15,11%)
¤ 31,95€ (4,17%) - LVMH (EUR)
¤ 28,87€ (3,76%) - YUM BRANDS (USD)
¤ 20,15€ (2,63%) - MCDONALD’S (USD)
¤ 17,37€ (2,26%) - GENUINE PARTS (USD)
¤ 14,22€ (1,85%) - WALT DISNEY (USD)
¤ 03,35€ (0,44%) - HERMES (EUR)
Énergie (72,87€ - 9,50%)
¤ 39,62€ (5,17%) - EXXON MOBIL (USD)
¤ 33,26€ (4,34%) - ROYAL DUTCH SHELL (GBP)
Industrie (83,90€ - 10,94%)
¤ 23,30€ (3,04%) - EMERSON ELECTRIC (USD)
¤ 23,24€ (3,03%) - CATERPILLAR (USD)
¤ 20,60€ (2,69%) - LOCKHEED MARTIN (USD)
¤ 16,75€ (2,18%) - 3M (USD)
Matériaux de base (41,60€ - 5,42%)
¤ 41,60€ (5,42%) - AIR LIQUIDE (EUR)
Santé (175,13€ - 22,83%)
¤ 58,60€ (7,64%) - SANOFI (EUR)
¤ 46,46€ (6,06%) - GLAXOSMITHKLINE (GBP)
¤ 46,41€ (6,05%) - PFIZER (USD)
¤ 18,11€ (2,36%) - JOHNSON & JOHNSON (USD)
¤ 05,55€ (0,72%) - ESSILOR (EUR)
Services de télécommunication (29,58€ - 3,86%)
¤ 29,58€ (3,86%) - AT&T (USD)
Services financiers (18,11€ - 2,36%)
¤ 18,11€ (2,36%) - CINCINNATI FINANCIAL (USD)
Technologie de l’information (73,92€ - 9,64%)
¤ 42,26€ (5,51%) - IBM (USD)
¤ 17,66€ (2,30%) - MICROSOFT (USD)
¤ 14,00€ (1,82%) - AUTOMATIC DATA PROCESSING (USD)
Achats
RAS
Dividendes (Total : 15,72€)
¤ AT&T : 4,99€
¤ General Mills : 3,11€
¤ Procter & Gamble : 2,69€
¤ Yum Brands : 4,93€
Commentaires
Une jolie dégringolade en début de mois à cause de l’élection américaine ; mais dans ma stratégie, ce ne doit être qu’une occasion de renforcer (si j’avais eu des liquidités bien sûr).
Et finalement, le portefeuille a profité de cette élection pour être bien plus haut qu’au début du mois.
Toutes ces variations, que personne ne comprend, que personne n’anticipe, ne font finalement que confirmer que je dois continuer à ignorer le bruit ambiant et suivre "bêtement" ma stratégie.
Sinon, Novembre est un tout petit mois de dividendes, avec seulement 4 dividendes touchés (GlaxoSmithKline n’est pas encore tombé), et toujours aucun renforcement.
Tops
¤ Caterpillar : +42,08%
¤ Cincinnati Financial : +39,39%
¤ Royal Dutch Shell : +31,03%
Flops
¤ Procter & Gamble : -2,88%
¤ Essilor : -7,74%
¤ Yum Brands : -17,23%
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#156 30/11/2016 22h54
- Pampers
- Membre (2016)
- Réputation : 2
Très intéressant et tks pour le tableaux des différents dividendes. J’essai de suivre votre portefeuille depuis pas longtemps et j’apprécie votre réactivité. Le tableau est fait sur Excel ? Ou est-ce un logiciel ?
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1 #157 30/11/2016 23h04
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
C’est bien un fichier Excel oui, fichier qui retrace tout le contenu de mon portefeuille. Il ressemble sans doute au fichier fait par notre hôte, je n’ai rien inventé…
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1 #158 30/11/2016 23h53
- Francois92i
- Membre (2014)
- Réputation : 10
Bonsoir Prune,
Êtes vous sur d’être en moins value de 17% sur Yum! Brands ?
En effet, j’ai cru moi aussi que le titre avait chuté le 01/11, mais il s’agissait en faite d’une séparation d’avec sa branche en Chine qui est maintenant indépendante (Yum China "YUMC").
Du fait de cette séparation, vous devriez avoir des parts Yum China. Non ?
Cordialement,
François
Le monde appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt
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#159 01/12/2016 09h58
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Francois92i a écrit :
il s’agissait en faite d’une séparation d’avec sa branche en Chine qui est maintenant indépendante (Yum China "YUMC").
Du fait de cette séparation, vous devriez avoir des parts Yum China. Non ?
Bonjour François,
En effet, vous avez raison, j’ai bien les Yum China qui apparaissent sur mon CTO, je vais sans doute m’en séparer et appliquer la baisse du PRU en conséquence.
Merci de votre attention en tout cas !
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#160 01/12/2016 14h38
- Pampers
- Membre (2016)
- Réputation : 2
Concernant Royal dutch shell, Pouvez vous m’aider à choisir entre A et B ?
Je souhaite prendre une de leurs action et le garder en CTO, pas en Pea. Je suis résident Français.
Sur Binck j’en ai plusieurs : Dutch Shell A et B ainsi que A ADR et B ADR.
Je suis un peu perdu :-)
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#161 01/12/2016 14h57
- malcolm
- Membre (2014)
- Réputation : 115
Il y a une file consacrée au RDSA et RDSB, je pense que vous pourrez vous faire votre propre opinion.
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#162 01/12/2016 15h26
- Nicolas888
- Membre (2016)
- Réputation : 6
Le lien
https://www.investisseurs-heureux.fr/t1274
Bonne lecture
Nicolas
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#163 06/12/2016 18h52
- malcolm
- Membre (2014)
- Réputation : 115
Cher Prune,
J’aime beaucoup votre portefeuille et nous avons la même stratégie. L’objectif étant, à terme, d’obtenir une rente via les dividendes.
A ce sujet, je m’interroge sur un point flagrant dans votre portefeuille : la sous-représentation des valeurs en EUR. Je compte 7 lignes en EUR sur un total de 33 soit 21 %.
La diversification en devise est essentielle mais le but recherché reste la stabilité des dividendes dans le temps. Ne craignez vous pas une fluctuation trop importante de ces derniers due à l’effet devise ?
Quel est le poids de votre portefeuille action dans votre patrimoine global ? Et surtout quel est l’objectif de pondération dans votre patrimoine global à horizon 15-20 ans ?
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#164 07/12/2016 09h25
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Bonjour malcolm,
Nous partageons en effet la même stratégie, et avons même 17 sociétés en commun si mes comptes sont bons.
En effet, je ne détiens que 7 lignes en EUR, et j’avais déjà apporté une réponse à Shakaiolos il y a quelques temps, je vous la remets ci-dessous.
Prune a écrit :
Comme l’a très bien dit Jeff, la plupart des aristocrates sont américains. Pour vous en rendre compte, allez faire un tour ici : Dividend Champions. Vous verrez une liste impressionnante d’entreprises versant des dividendes depuis des décennies. Faites la même recherche sur des sociétés disponibles en PEA et le choix sera très restreint.
De plus, ces grands groupes (Coca-Cola, Pepsi, Danone, IBM…) sont tellement internationaux que l’aspect devise n’est pour moi pas un critère essentiel. J’ai retenu quelques entreprises en EUR, quelques entreprises en GBP et d’autres en USD, mais je me suis surtout attardé sur les entreprises avant les devises. Pour illustrer mes propos, je me fixe aujourd’hui des critères de répartition par secteur et par entreprise pour éviter qu’une entreprise ou un secteur ne surpondère mon portefeuille, mais je n’ai pas de tel critère sur la devise.
J’apporterai seulement une réponse complémentaire sur la problématique des fluctuations de la rente. Je suis aujourd’hui à un peu plus de 60€ mensuels, donc autant dire que la rente n’est pas pour aujourd’hui, mais pour le très très très long-terme… Au-delà de cet objectif, c’est surtout la perspective de me constituer un patrimoine boursier digne de ce nom qui m’importe ; pour le moment, avec le compte en USD sur Binck, je ne suis pas impacté par les variations des taux de change, donc ce n’est finalement pas un problème…
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#165 07/12/2016 11h21
- malcolm
- Membre (2014)
- Réputation : 115
Le compte en USD sera utile pendant la phase de capitalisation des dividendes. Mais en phase de consommation des dividendes (certes dans très très longtemps) la conversion en EUR sera obligatoire d’où ma remarque précédente.
Mais comme vous le dites, il y a le temps de voir venir !
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#166 15/12/2016 23h15
- Pampers
- Membre (2016)
- Réputation : 2
Bonsoir prune, Pouvez vous m’indiquer ou trouver le modèle de base de votre feuille exel ?
Concernant Diageo j’en trouve plusieurs pouvez vous m’indiquer le quelle vous avez sélectionnez ?
Dernière modification par Pampers (15/12/2016 23h39)
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#167 16/12/2016 09h01
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Bonjour Pampers !
La capture d’écran Excel est issue de mon fichier de suivi de mes finances, créé sur mesure par mes soins, donc vous ne le trouverez nulle part en ligne…
Pour Diageo, je ne trouve qu’une seule possibilité à Londres sur Bourse Direct, je vous transmets tout de même le code ISIN associé : GB0002374006.
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2 #168 04/01/2017 10h23
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Détail du portefeuille - Décembre 2016
Dividendes annuels (bruts) associés au portefeuille (Total : 803,35€ - soit 66,95€ par mois)
Consommation de base (176,64€ - 21,99%)
¤ 33,36€ (4,15%) - PROCTER & GAMBLE (USD)
¤ 19,02€ (2,37%) - UNILEVER (GBP)
¤ 18,78€ (2,34%) - COCA-COLA (USD)
¤ 18,40€ (2,29%) - GENERAL MILLS (USD)
¤ 18,32€ (2,28%) - BRITISH AMERICAN TOBACCO (GBP)
¤ 17,63€ (2,19%) - KIMBERLY-CLARK (USD)
¤ 14,61€ (1,82%) - DIAGEO (GBP)
¤ 14,42€ (1,79%) - PEPSICO (USD)
¤ 12,80€ (1,59%) - DANONE (EUR)
¤ 09,30€ (1,16%) - L’ORÉAL (EUR)
Consommation discrétionnaire (118,76€ - 14,78%)
¤ 32,40€ (4,03%) - LVMH (EUR)
¤ 29,32€ (3,65%) - YUM BRANDS (USD)
¤ 21,62€ (2,69%) - MCDONALD’S (USD)
¤ 17,64€ (2,20%) - GENUINE PARTS (USD)
¤ 14,44€ (1,80%) - WALT DISNEY (USD)
¤ 03,35€ (0,42%) - HERMES (EUR)
Énergie (73,49€ - 9,15%)
¤ 40,24€ (5,01%) - EXXON MOBIL (USD)
¤ 33,25€ (4,14%) - ROYAL DUTCH SHELL (GBP)
Industrie (85,47€ - 10,64%)
¤ 23,91€ (2,98%) - EMERSON ELECTRIC (USD)
¤ 23,61€ (2,94%) - CATERPILLAR (USD)
¤ 20,93€ (2,60%) - LOCKHEED MARTIN (USD)
¤ 17,02€ (2,12%) - 3M (USD)
Matériaux de base (41,60€ - 5,18%)
¤ 41,60€ (5,18%) - AIR LIQUIDE (EUR)
Santé (182,80€ - 22,75%)
¤ 58,60€ (7,29%) - SANOFI (EUR)
¤ 47,14€ (5,87%) - PFIZER (USD)
¤ 46,45€ (5,78%) - GLAXOSMITHKLINE (GBP)
¤ 18,40€ (2,29%) - JOHNSON & JOHNSON (USD)
¤ 12,21€ (1,52%) - ESSILOR (EUR)
Services de télécommunication (30,05€ - 3,74%)
¤ 30,05€ (3,74%) - AT&T (USD)
Services financiers (18,40€ - 2,29%)
¤ 18,40€ (2,29%) - CINCINNATI FINANCIAL (USD)
Technologie de l’information (76,15€ - 9,48%)
¤ 42,92€ (5,34%) - IBM (USD)
¤ 17,94€ (2,23%) - MICROSOFT (USD)
¤ 15,29€ (1,90%) - AUTOMATIC DATA PROCESSING (USD)
Achats
¤ 6 Essilor à 105,52
¤ 7 Procter & Gamble à 82,60
Dividendes (Total : 73,56€)
¤ 3M : 3,00€
¤ Coca-Cola : 3,37€
¤ Emerson Electric : 4,24€
¤ Exxon Mobil : 7,14€
¤ IBM : 7,55€
¤ Johnson & Johnson : 3,21€
¤ Lockheed Martin : 3,72€
¤ LVMH : 12,60€
¤ McDonald’s : 3,89€
¤ Microsoft : 3,17€
¤ Pfizer : 8,28€
¤ Royal Dutch Shell : 8,63€
¤ Unilever : 4,76€
Commentaires
Tout d’abord, je vous présente mes meilleurs vœux pour cette année 2017, avec plein de réussite dans vos projets personnels ou professionnels.
Pour en revenir à mon portefeuille : En décembre, avec l’aide de Francois92i (Merci à lui), je me suis aperçu que mes actions Yum Brands avaient donné naissance à des parts de Yum China, que j’ai vendu immédiatement.
Ne sachant pas forcément quoi faire pour régulariser cela, j’ai décidé de faire comme si j’avais obtenu un rabais au moment de l’achat de mes actions, en déduisant la vente de mon PRU.
Du coup, plutôt qu’en moins-value, je retrouve ma ligne en large plus-value ; c’est beau les chiffres…
Et avec cet argent inattendu, je renforce en plus Procter & Gamble.
Finalement, le portefeuille finit presque intégralement dans le vert, avec une seule ligne en négatif, Essilor, et encore, seulement -0,91% de perte…
Tops
¤ Royal Dutch Shell : +47,21%
¤ Caterpillar : +42,00%
¤ Cincinnati Financial : +37,00%
Flops
¤ Essilor : -0,91%
¤ Sanofi : +0,23%
¤ Procter & Gamble : +0,25%
Bilan de l’année 2016
Une année assez quelconque en terme d’investissements, avec un total de 3.850€ investis sur PEA et CTO confondus (11 renforcements, aucune nouvelle ligne).
Côté dividendes, j’ai touché 600€ de dividendes, donc une moyenne de 50€ par mois, c’est encourageant.
Certes, je suis encore à des années lumière de l’indépendance financière, mais ce n’est pas du tout le but aujourd’hui.
Sur un plan plus personnel, je me sens de plus en plus convaincu par cette stratégie, qui me convient tout à fait, sans me demander trop de temps.
Les différents retours sur mon portefeuille m’encouragent également à poursuivre sur cette voie, merci à tous pour votre lecture et vos commentaires très souvent positifs.
Sur l’année 2017, je pense pouvoir faire quelques renforcements, sans me fixer d’objectif chiffré, mais j’espère faire au moins autant que sur l’année passée.
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#169 04/01/2017 10h31
- Nicolas888
- Membre (2016)
- Réputation : 6
Bonjour Prune,
C’est toujours un plaisir de suivre votre évolution.
Encore bravo pour votre portefeuille et sa belle diversité.
Je vous souhaite le meilleur pour cette nouvelle année.
Belle journée.
Nicolas
PS: à quand les REITS ?
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1 #170 04/01/2017 10h40
- Shakaiolos
- Membre (2014)
- Réputation : 14
Bonjour Prune,
Je suis toujours ravi de lire les mises à jour de votre portefeuille. Plus je vois vos résultats et plus je pense que je dois me rapprocher de votre PT pour "lancer" le mien.
Ne m’en voulez pas si dans les prochains mois, mon PT se calque de plus en plus sur le votre.
Je vous souhaite une excellente année 2017 et encore merci pour votre partage.
Sylvain
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#171 04/01/2017 11h57
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Merci pour vos messages.
Nicolas888 : Je n’ai pas encore pris le temps de vraiment étudier le sujet des REITS, mais pourquoi pas sur l’année 2017 ? De plus, avec ma RP, je suis déjà exposé assez largement à l’immobilier.
Shakaiolos : Je suis très heureux et très flatté de voir que mon portefeuille vous inspire. Il est lui-même fait de l’inspiration d’autres portefeuilles trouvés ici (Motus, Kohai, Rodolphe…), je n’ai rien inventé.
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#172 04/01/2017 22h58
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
Shakaiolos a écrit :
Je suis toujours ravi de lire les mises à jour de votre portefeuille. Plus je vois vos résultats et plus je pense que je dois me rapprocher de votre PT pour "lancer" le mien.
De quels résultats parlez-vous? Je n’ai jamais réussi à lire une performance sur la file de Prune.
C’est de mon point de vue un portefeuille esthétique ou portefeuille plaisir (détenir les plus belles boites du monde) mais je n’en sais pas beaucoup en terme de performance, sauf que ’tout est vert.
C’est un portefeuille qui fait rêver mais qui vend aussi du rêve…
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
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#173 04/01/2017 23h35
- Nathanair
- Membre (2015)
- Réputation : 12
Je suis du même avis que Jef56, j’apprécie le portefeuille de Prune pour son suivi régulier et la discipline dans l’application de la méthode B&H. Et félicitations à Prune pour cela.
Par contre je ne ressens pas le même enthousiasme que la plupart des lecteurs, peut-être que je trouve le montant des engagements par ligne faible et le rendement également.
Il est vrai que l’indépendance financière est à des lumières avec 50€ par mois de dividende.
Mais après chacun voit midi à sa porte.
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#174 05/01/2017 08h59
- Macois
- Membre (2012)
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 47
Pour ma part, ce que je trouve intéressant, c’est que Prune débute de 0 et a déjà une vraie discipline et c’est le fait de pouvoir suivre cette démarche dans le long terme qui est top (Peut être est ce point qui intéresse aussi les autres personnes qui s’enthousiasment).
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5 #175 05/01/2017 09h36
- Prune
- Membre (2014)
- Réputation : 90
Jef56 a écrit :
Je n’ai jamais réussi à lire une performance sur la file de Prune.
Dans une stratégie comme la mienne, le cours des actions n’est finalement utile que pour savoir quelle entreprise renforcer. Je pourrais très bien mettre la valorisation du portefeuille à chaque suivi, avec la progression ou diminution de celui-ci chaque mois, mais comme je sais que je ne vendrai jamais, je ne prendrai jamais les bénéfices (sauf progression vraiment importante d’une ligne), donc finalement, je ne mets que les dividendes, car c’est la finalité du portefeuille.
Nathanair a écrit :
peut-être que je trouve le montant des engagements par ligne faible et le rendement également.
Croyez bien que si j’avais plus d’épargne à consacrer au projet, que si j’avais pu démarrer avec 100.000€, je l’aurais fait. Mais malheureusement, je n’ai pas cet argent, donc je commence avec ce que j’ai, pas grand-chose, et l’effet boule de neige se résume plutôt à un effet flocon pour le moment. Encore une fois, je ne compte pas vivre de mes dividendes, et heureusement d’ailleurs…
Mais je vois plutôt ce cheminement comme un apprentissage, tout en me constituant petit à petit un complément de salaire ; bien entendu, le complément est aujourd’hui très limité. Pour moi, ces 600€ annuels sont aujourd’hui un renforcement "gratuit", offert par mes investissements passés.
Je vous concède volontiers que les résultats ne sont pas impressionnants, que les montants ne sont pas vertigineux, mais les risques restent également très limités, et le temps passé également, donc cela me paraît être un bon compromis à mon petit niveau.
Pour répondre à votre curiosité à tous les deux, lorsque je dis que mon portefeuille est dans le vert, voici les chiffres :
- Montant investi : 23.338,65€
- Dividendes perçus : 697,87€
- Valorisation du portefeuille : 27.286,86€
- Plus value : +3.948,21€ (Hors dividendes) = +16,92%
- Moyenne de progression des lignes : +17,20%
- Rendement annualisé : +10%
Pour étayer mes propos, je vous oriente vers l’article du blog de Kohai L’investisseur individuel - Performances.
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