Portefeuille financier de MyDividendGrowth

Les supports disponibles sont nombreux pour l’or et l’argent physiques.

Ma préférence s’est portée sur les pièces ayant cours légal, notamment car les achats sont exonérés de TVA et que les reventes de moins de 5000€ ne sont pas imposables.

Par exemple, le Krugerrand ou le Souverain pour l’or (ayant cours légal respectivement en Afrique du Sud et en UK), ou bien la Maple Leaf et le Kangourou (ayant cours légal respectivement au Canada et en Australie).

Pour les SmallCap, j’ai utilisé une partie du travail de Fructif :



D’ailleurs, si des chiffres plus récents sont disponibles, je suis preneur afin d’affiner ma répartition !

Bonjour

Pour ma part, récemment confronté au pb d’allocation d’ETFs sur PEA j’ai décomposé l’ETF world en 2 autres :

-un ETF US Amundi ETF S&P 500 UCITS FR0010892224

-un ETF EU Vanguard FTSE Developed Europe UCITS IE00B945VV12

Je n’ai plus les frais en tête mais c’était en dessous de l’ETF Wd à 0,38%.

Trahcoh a écrit :

Je trouve qu’il manque de l’immobilier dans votre patrimoine, si nous excluons les sociétés foncières contenues dans les trackers indiciels.

Il manque de l’immobilier par rapport à quoi ? Mon objectif est de répliquer le marché et non pas de surpondérer une classe d’actifs.

Trahcoh a écrit :

En passant, le Stoxx Europe 600 ce sont les 600 plus grosses entreprises cotées d’Europe, donc pas des Small caps

Vous avez raison, je me suis embrouillé dans les différents indices, c’est rectifié !

Trahcoh a écrit :

Je vous invite à choisir votre PEA avec soin, si pas déjà fait, afin d’avoir accès aux trackers convoités.

Je suis chez Binck et sauf erreur de ma part ils proposent un très large choix d’ETF. Mais je vais vérifier ETF par ETF.

JeanGoisse a écrit :

Bonjour

Pour ma part, récemment confronté au pb d’allocation d’ETFs sur PEA j’ai décomposé l’ETF world en 2 autres :

-un ETF US Amundi ETF S&P 500 UCITS FR0010892224

-un ETF EU Vanguard FTSE Developed Europe UCITS IE00B945VV12

Je n’ai plus les frais en tête mais c’était en dessous de l’ETF Wd à 0,38%.

Après comparaison des indices sous jacents, il apparait que l’indice S&P 500 ne couvre pas les MidCaps, cela m’obligerait donc à mettre un 3ème ETF, ce qui me ferait 3 ETF (SP500, MidCap US et Europe) au lieu d’un (MSCI World). De plus, d’après Quantalys, le tracker Vanguard n’est pas (plus ?) éligible PEA: Synthèse - IE00B945VV12 - VANGUARD FTSE DEVELOPED EUROPE UCITS ETF

Quoi qu’il en soit, merci du conseil, c’est enrichissant de bénéficier de multiples points de vue !

Edit : De plus, il me faudrait aussi rajouter un tracker Japon, voire même d’autres et cela m’éloignerait trop à mon goût de ma stratégie lazy à 4 ETF.

Dernière modification par MyDividendGrowth (15/03/2017 17h43)

Green a écrit :

J’ignorai que le Plan Épargne Logement était considéré comme un investissement obligataire, au même titre que les actifs généraux des assureurs accessibles via les fonds euros des AV.

Je l’ai toujours considéré comme une épargne monétaire, cependant je ne me suis jamais vraiment posé la question.

En effet, le PEL n’est pas un actif obligataire. Je renvoie à ce fil de discussion pour les arguments. Les fonds €uros sont pour la plupart composés à au moins deux tiers d’obligations, donc c’est un actif obligataire.

Je devrais plutôt appeler cette classe d’actifs non pas obligations mais "Actifs à capital garanti".

Pour paraphraser Fructif :

Il existe différentes façons de voir le marché : répartition en fonction du PNB, en fonction de la capitalisation boursière totale, en fonction du flottant.

Par exemple, les États-Unis font plus de 50% de la capitalisation boursière du monde, mais moins de 30% du PNB mondial.

Au final, pour suivre le marché vous devez avoir l’allocation suivante :

    États-Unis : 30% à 55%
    Europe : 20% à 30% (et seulement 4% pour la France)
    Japon : 6% à 10%
    Émergents : 10% à 35%
    Small : 15% à 30%

Source : REPLIQUER LE MARCHE - Epargnant 3.0

Autant pour moi, je n’avais pas bien saisi votre remarque.

Je pensais que vous trouviez qu’il n’y avait pas assez d’immobilier dans le portefeuille d’ETF, alors que vous vouliez souligner une trop faible proportion au niveau de l’allocation stratégique globale.

Sachant qu’il y a de l’immobilier dans les ETF, dans le fonds Suravenir Opportunités (29%) et le fonds Euro Exclusif (26% si identique à Netissima, source : https://www.monfinancier.com/formulaire … iche.pdf), je ne sais pas si on peut vraiment dire que l’immobilier n’est pas assez représenté ?

Quelle proportion d’immobilier pensez vous devoir consacrer pour garder quelquechose d’équilibré au niveau global ?

Vous avez raison, dans l’idéal, il faudrait effectivement inclure 30% d’immobilier tel que montré par IH dans son livre "Devenir rentier".

En supposant que l’on veuille atteindre ces 30% et en y allouant 100 000€, cela nécessite un capital global plutôt conséquent d’environ 335 000 € dont je ne dispose pas à ce jour.

De plus, cela m’imposerait un certain nombre de contraintes (endettement élevé, immobilité géographique, frais annexes, etc…) que je ne souhaite pas devoir m’imposer pour l’instant.

MyDividendGrowth a écrit :

Vous avez raison, dans l’idéal, il faudrait effectivement inclure 30% d’immobilier tel que montré par IH dans son livre "Devenir rentier".

En supposant que l’on veuille atteindre ces 30% et en y allouant 100 000€, cela nécessite un capital global plutôt conséquent d’environ 335 000 € dont je ne dispose pas à ce jour.

De plus, cela m’imposerait un certain nombre de contraintes (endettement élevé, immobilité géographique, frais annexes, etc…) que je ne souhaite pas devoir m’imposer pour l’instant.

Je m’étais placé dans l’hypothèse soit d’une RP soit d’un investissement locatif, mais après relecture du livre d’IH sur l’immobilier, d’une part l’allocation recommandée est d’environ 10 à 20% et d’autre part les foncières côtées peuvent être un support intéressant (large éventail d’actifs immobilier, diversification géographique, pas de soucis liés à l’investissement locatif, pas de coûts imprévus, etc…).

Il existe des ETF REIT qui, dans mon approche lazy, pourraient être très adaptés. Je vais chercher du coté de ces ETF. Peut être y en a t’il même qui sont éligibles PEA ? A suivre…

Merci pour la liste d’ETF. On peut y trouver 3 ETF Immobilier éligibles PEA :

- Bienvenue chez Amundi ETF | Amundi ETF France | Particuliers

- Lyxor PEA FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe UCITS ETF  |  PMEH FP

- https://www.ishares.com/fr/investisseur … tf-de-fund

Néanmoins, il semblerait que l’ETF de Blackrock (iShares) ne soit pas (plus ?) éligible PEA. Cela restreint le choix. D’autant plus en considérant l’encours plus faible et les frais plus élevés de l’ETF de Lyxor par rapport à celui d’Amundi.

Je comprends pourquoi vous vous intéressez à l’ETF REIT d’Amundi !

Ce dernier a pour objectif de suivre l’indice FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe dividendes nets réinvestis (« net return ») (http://www.ftse.com/Analytics/FactSheet … eName=EPRA). Il s’agit d’une réplication synthétique. L’encours est de 58 M€, les frais sont de 0,35% par an, la valeur liquidative est de 319 € ce jour.

Dernière modification par MyDividendGrowth (19/03/2017 14h49)

Choix des indices suivis, répartition :

- tracker World ex-Europe : 63,6%
- tracker Europe : 16,9%
- tracker Emerging : 9,7%
- tracker US SmallCap : 7,3%
- tracker Europe SmallCap : 2,4%

Choix des ETF, Codes Mémo et ISIN, Frais annuels, type de réplication :

Amundi MSCI WORLD EX EUROPE UCITS      | CE8   | FR0010756122 | 0,35% | Synthétique

Vanguard FTSE Developed Europe UCITS      | VEUR | IE00B945VV12 | 0,12% | Physique

Amundi ETF MSCI Emerging Markets UCITS  | AEEM | FR0010959676 | 0,20% | Synthétique

Amundi ETF Russell 2000 UCITS                  | RS2K | FR0011636190 | 0,35% | Synthétique

SPDR MSCI Europe Small Cap UCITS            | SMC  | IE00BKWQ0M75 | 0,30% | Physique

Frais totaux de 0,3% pour l’allocation cible, trois émetteurs différents, équilibre entre types de réplication.

Pour les foncières côtées,
Indice choisi : FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe

ETF choisi :
Amundi ETF FTSE EPRA EUROPE REAL ESTATE UCITS | EPRE | FR0010791160 | 0,35% | Synthétique

Je me laisse encore deux semaines de réflexion pour laisser tout ça décanter et après je me lance !