Portefeuille financier de MyDividendGrowth

Merci pour vos remarques qui m’ont permises de réfléchir et de formuler des arguments concernant ce point !

Je ne pense pas être un "gold bug", mais effectivement, avec 10% d’allocation sur les MPx, je suis dans la fourchette haute de ce qui est généralement préconisé (une allocation de 5 à 10% en or et argent est globalement admise comme étant une assurance en cas de crise quelle que soit sa nature, c’est à dire un moyen simple et liquide de stocker de la valeur). J’ai la conviction que les incertitudes géo-politiques et économiques sont fortes et c’est pour ça que j’ai choisi de me placer dans la fourchette haute.

Vous parlez de hausse des taux, mais quelle hausse ? Celle de la FED ? Je pense qu’il est très difficile, voire impossible de prédire s’il y aura une hausse des taux en Europe (voir la situation du Japon) ni quand celle-ci aura lieu et quels seront ses effets sur les différents marchés et sur l’économie globale. Par exemple, lors de la dernière hausse des taux de la FED (15/03/17), le dollar US a perdu 4-5% et l’or en a gagné autant, ce qui n’est pas un comportement classique, loin s’en faut…

Je crois au contraire que c’est quand on est "pauvre" que le petit matelas est le plus utile et loin d’être un luxe. Un luxe quand on est "pauvre" serait de ne pas avoir de matelas et de recourir à un crédit à la consommation à taux souvent élevé pour faire face à un imprévu (changer de voiture à cause d’une panne ou autre exemple du même acabit).

Enfin, sur les 15 dernières années, l’or libellé en €uro a fait +17% par an en moyenne et l’argent +14% (Source : www.goldprice.org). Si jamais le cours des métaux précieux était amené à flamber et celui des actions (ou autre) à être massacré, je réduirai mon allocation à 5% pour profiter de la baisse et acquérir des actions (ou autre) à vil prix.

Je pense comme Tetrapil que la détention d’or n’est pas optimale dans votre cas. Même si cela apporte de la diversifcation, il y a des désavantages à prendre en compte :

MyDividendGrowth a écrit :

Ma préférence s’est portée sur les pièces ayant cours légal, notamment car les achats sont exonérés de TVA et que les reventes de moins de 5000€ ne sont pas imposables.

Pour moi l’éxonération de 5000€ ne s’applique que sur les bijoux etc. :
bofip

Sinon ca serait "trop simple", il suffirait de vendre ses napoléons au fil de l’eau pour ne jamais payer de taxes.

Pour l’or d’investissement physique, le problème est que vous devez conserver le justificatif d’achat pour l’option de taxe sur plus values (bon courage quand vous voudrez le retrouver dans 30 ans…).
Et l’option de taxe fixe à 6% est chère et à mon avis doit vous faire "flasher" dans les radars du fisc si montant élevé.

En plus de cela, il faut ajouter le coût du coffre (100€ disons, donc si vous avez 5k€ ca fait 2%) ou la probablité de cambriolage (2% ?).

Je pense que c’est utile comme Tetrapil le disait pour des patrimoines très importants (>5M€) où :
- le prix du coffre devient négligeable
- une très grosse baisse des marchés aurait un impact important sur le train de vie (cela agit comme une assurance). Pour vous, votre assurance est votre travail/salaire plutôt je dirais.
- diverses combines illégales, en particulier non-déclaration à l’ISF (1-1,5%/an) et donation/succession hors barème (de la main à la main). Cela me rappelle d’ailleurs  l’histoire savoureuse du vol de Robert peugeot qui s’est rendu compte après sa déclaration d’assurance qu’il ne mettait qu’un tiers de ses lingots dans son isf…

Sinon, je pense que le reste de votre stratégie est très bon ! (que je dise l’inverse aurait été surprenant à vrai dire, j’ai quasiment la même chose avec un peu moins d’US).
Deux remarques
- Peut être pouvez vous vous passer dans un premier temps du small cap europe pour éviter des frais de transaction.
- Sur un horizon d’investissement long comme vous (20 ans), j’augmenterais la part d’action à 80% par exemple.

Bonjour,

Comme allocation long terme je préconiserais
- 70% en actions
- 20% en actifs à capital garanti
- 0% en métaux précieux
- 10% en immobilier

mais si le niveau de risque est trop important pour vous avec ca, votre allocation est bonne (même si à court terme je ne mettrais pas de métaux).

Pour la relation entre durée d’investissement et risque, regardez le graphique sur cette page.

J’ai aussi une série d’un bouquin sur le marché US actions (sur deux siècles) :
- 1 an moyenne 6,5%; écart type 18,3
- 5 ans moyenne 6,8%; écart type 7,4
- 10 ans moyenne 6,9%; écart type 4,6
- 15 ans moyenne 6,9%; écart type 4,0
- 25 ans moyenne 6,9%; écart type 1,4
- 50 ans moyenne 6,9%; écart type 1,0

Pour rappel un écart type correspond à 68% de chance d’être dans l’intervalle [moyenne - écart type, moyenne + écart type] et à 95% de chance d’être dans l’intervalle [moyenne -2x écart type, moyenne + 2x écart type] (en supposant une distribution normale).

Cela fait donc à 25 ans 68% d’être entre 5,5 et 8,3; 95% de chances d’être entre 4,1 et 9,7%.

Donc plus on attends longtemps, moins le risque que le marché actions fasse une performance inférieure à un portefeuille diversifié est grand, c’est à dire que le potentiel diversificateur des obligations est moindre sur une période longue.
Aussi, les obligations deviennent aussi risquées que les actions à cet horizon.

=> Plus l’horizon est long, plus part action peut être grande

Est ce que vous connaissez le Capital Asset Pricing Model / frontière efficiente / portefeuille de Markowitz ? si oui je peux développer une idée sur pourquoi la part action/obligation doit évoluer selon l’horizon dans ce cadre théorique.

Notez que le tracker small de SPDR a un faible encours comparé au Lyxor MSCI EMU Small Cap.

Cela dit il est plus diversifié et les frais sont plus faibles.

Votre benchmark pour CW8, libellé en euros, et le tracker world de chez Vanguard libellé quant à lui en US dollar.
Je ne vois pas trop l’intérêt de comparer deux ETF world, qui plus est dans une monnaie différente.
Pourquoi ce choix ?

Dernière modification par malcolm (04/05/2017 18h58)

CW8 suit fidèlement le MSCI world en EUR donc je pense que vous n’avez pas besoin de benchmark pour cet ETF qui sert souvent lui même de benchmark. C’est d’ailleurs celui de mon portefeuille.

Mise à jour du portefeuille, Juin 2017 (3ème mois de reporting)

I) Allocation stratégique des actifs

Type d’actifs        Actuel    Cible
Cash & Monétaire    86,39%    5,00%
Exotiques                3,22%    5,00%
Obligations        2,30%    20,00%
Actions            8,09%    60,00%
Immobilier                0,00%    10,00%

II) Investissement programmé en ETF sur PEA, phase I

Achat le 02/06/17 de trackers CW8 à 242 €
PRU moyen = 243,73 €

III) Performances poches actions

> Performance mensuelle : - 1,57 %

- Indice CAC40 : - 3,08 % (CAC 40 Taux historiques - Investing.com)
- Tracker monde CW8 : - 0,97 % (Cours historiques CW8 | Données historiques Amundi MSCI World UCITS Paris - Investing.com)
- Tracker monde WLD : - 0,90 % (Cours historiques WLD | Données historiques Lyxor UCITS MSCI World D-EUR - Investing.com)

> Performance trimestre (01.04.17 au 30.06.17) : - 2,42 %

IV) Performances poche exotiques

> Performance mensuelle : - 4,21 %

- Argent USD : - 4,81 % (Futures argent Historique des cours - Investing.com)
- Or USD : - 2,60 % (Futures or Historique des cours - Investing.com)

V) Remarques

- EURUSD : + 1,63 % (Cours historiques Euro Dollar | Données historiques EUR USD)
Le regain de force de l’Euro face dollar mais aussi aux autres devises (voir EXY), pénalise ma performance globale pour l’instant.

Dernière modification par MyDividendGrowth (02/07/2017 14h58)

Mise à jour du portefeuille, Aout 2017 (5ème mois de reporting)

I) Allocation stratégique des actifs

Type d’actifs        Actuel    Cible
Cash & Monétaire    82,6%    5,00%
Exotiques                 3,2%    5,00%
Obligations               2,3%    20,00%
Actions                   11,9%    60,00%
Immobilier              0,00%    10,00%

II) Investissement programmé en ETF sur PEA, phase I

Pas d’achat ce mois-ci, prochain achat pour la poche "Actions" début octobre 2017

III) Performances poches actions

> Performance mensuelle : - 0,86 % (égal à la performance mensuelle de CW8, PRU moyen non pris en compte)

NB : Les 4 reportings précédents comportent des erreurs de calcul de ma part sur la performance mensuelle. Après correction, nous avons avril 2017 à - 0,86 %, mai 2017 à - 1,24 %, juin 2017 à - 0,97 % et juillet 2017 à - 0,80%.

- Indice CAC40 : - 0,16 %
- Tracker monde CW8U : - 0,13 %
- Tracker monde WLD : - 0,73 %
- Tracker monde VT : + 0,42 % [Informatif pour évaluer l’influence du taux de change EURUSD sur la performance]
- EURUSD : + 0,57 %

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

> Performance cumulée (avril 2017 à aout 2017 inclus) : - 3,40 % (PRU moyen pris en compte)

- Indice CAC40 : - 0,72 %
- Tracker monde CW8 : - 4,34 %
- Tracker monde CW8U : + 6,19 %
- Tracker monde WLD : - 5,66 %
- Tracker monde VT : + 6,73 %
- EUR/USD : + 11,81 %

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

IV) Performances poche exotiques

> Performance mensuelle : + 3,72 %

- Argent (XAG/EUR) : + 4,08 %
- Or EUR (XAU/EUR) : + 3,54 %

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

> Performance cumulée (avril 2017 à aout 2017 inclus) : - 8,64 % (PRU moyen pris en compte)

- Argent (XAG/EUR) : - 13,56 %
- Or EUR (XAU/EUR) : - 5,33 %

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

Mise à jour du portefeuille, Octobre 2017 (7ème mois de reporting)

I) Allocation stratégique des actifs

Type d’actifs                Actuel    Cible
Cash & Monétaire            61,9%    5,0%
Exotiques                    3,0%    5,0%
Obligations et actifs
à capital et taux garantis        16,3%    35,0%
Actions                    16,3%    45,0%
Foncières côtées            2,5%    10,0%

Allocation légèrement modifiée pour atteindre Actions (REIT incluses) / Obligations = env. 60/40

Épargne de précaution constituée.

II) Investissement programmé

Actions : Achat le 05/10/17 de trackers CW8 à 244 € sur le PEA
PRU moyen = 242,546 €

Immobilier : pas d’achat en octobre.

III) Performances poches actions

> Performance mensuelle : + 3,60 % (égal à la performance mensuelle de CW8, PRU moyen non pris en compte)

- Indice CAC40 : + 3,25 %
- Indice S&P500 : + 2,36 %
- Tracker monde CW8U : +2,07 %
- Tracker monde WLD : + 3,69 %
- Tracker monde VT : + 2,11 % [Informatif pour évaluer l’influence du taux de change EURUSD sur la performance]
- EURUSD : - 1,42 %

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

> Performance cumulée (avril 2017 à octobre 2017 inclus) : + 2,68 % (PRU moyen pris en compte)

- Indice CAC40 : + 7,72 %
- Indice S&P500 : + 9,63 %
- Tracker monde CW8 : + 2,57 %
- Tracker monde CW8U : + 10,82 %
- Tracker monde WLD : + 1,08 %
- Tracker monde VT : + 11,18 %
- EUR/USD : + 9,00 %

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

IV) Performances poche immobilier

> Performance mensuelle : + 0,34 %

V) Performances poche exotiques

> Performance mensuelle : + 1,31 %

- Argent EUR (XAG/EUR) : + 1,99 %
- Or EUR (XAU/EUR) : + 0,82

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

> Performance cumulée (avril 2017 à octobre 2017 inclus) : - 10,55 % (PRU moyen pris en compte)

- Argent (XAG/EUR) : - 15,25 %
- Or EUR (XAU/EUR) : - 6,69 %

(Source : Bourse en direct, analyses et actualités - Investing.com)

Intéressant ! Vu l’altitude des marchés actions en ce début d’année c’est sans doute prudent d’avoir autant de cash.
question : quel est votre support d’investissement (tracker ? …) pour l’argent et l’or ? vous faites références à un indice j’ai l’impression mais je n’arrive pas à comprendre dans quoi vous êtes investis.
merci