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#26 19/06/2017 17h01

Membre (2016)
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Pour le coup, c’est pas évident de bien catégoriser Kaufman & Broad SA.

Yahoo:
Sector: Industrial Goods ; Industry: Residential Construction
Bloomberg:
Sector: Consumer Discretionary ; Industry: Consumer Durables & Apparel
FT:
Sector: Consumer Goods ; Industry: Household Goods
Reuters:
Sector: HomeBuilding; Industry: Household Durables

Pour ne pas faire buger xlsPortfolio sur l’onglet Secteur, je ne sais pas quoi choisir. J’hésite entre Conso de base, Industrie voire Immobilier.
A votre avis ?
Et prendre Household Goods pour l’Industrie sur le fichier XL (mais ce champ n’est pas, j’ai l’impression, utilisé)

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#27 24/07/2017 08h43

Membre (2016)
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Bonjour,
Entre les vacances et puis ensuite (en ce moment) un déplacement pro en Asie pour 3 semaines, il a été plus difficile de suivre mon portefeuille.
J’ai vu de loin sa performance s’éffondrer en même temps que les marchés.

Voici mes opérations sur le mois de juin et juillet pour le moment :



Dernierement, j’ai renforcé de 11 actions TOTAL sur mon PEA et j’ai acquis 125 d’Atrium European Real Estate Ltd sur mon CTO De Giro.

J’ai reçu mon premier versement de dividendes UNIT sur mon CTO De Giro, 12USD - 15% Tax @1,14810 = 8,88€ au total.
J’ai découvert que je devais faire déclaration aux Impots SIE pour ce dividende avant la fin du mois prochain. La galere ! Formulaire 2778-DIV : remplissage express du formulaire 2778-DIV




Perf YTD: 3,51% vs 7,8% l’EuroStoxx

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#28 28/07/2017 10h47

Membre (2016)
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N’ayant pas d’idée sur le stock picking et trouvant, comme tous, des valeurs trop valorisées.
Je m’interese à ma partie ETF pour essayer de corriger mon allocation.
Pour ce faire, je viens de faire un achat d’une petite ligne d’ETF Japan.
* 28x - LYXOR TOPIX PEA - @15.65€

Voici mon allocation /zone sur tout le portefeuille (non pas exclusivement ETF):



Je suis sur exposé Europe vs US mais ça me va. Par contre, il faut absolument que je rentre un peu plus sur l’EM, marché sur lequel je pense qu’il y a encore une décote vs US; à moindre mesure avec aussi l’Europe.

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#29 28/07/2017 10h53

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Bonjour, NiceDay !

Vous écrivez :

niceday a écrit :

trouvant, comme tous, des valeurs trop valorisées. Je m’interese à ma partie ETF pour essayer de corriger mon allocation.

Mais, les ETF étant basés sur des actions/titres, ne pensez-vous pas qu’ils sont eux-mêmes trop valorisés ?


M07

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#30 28/07/2017 11h00

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Si bien-sûr! Je suis toujours à construire mon allocation cible par petites touches.
J’ai ma liste de valeurs françaises PEA que je suis, j’attends une correction pour y entrer. Concernant les autres marchés, je suis plus en ETF: pas de stock picking, plus diversifié.
En face d’ajustement de mon allocation vs cible, je prendrai en compte la "chereté" des ETFs également, mais en phase de construction pour le moment j’évite le market timing, j’achete quand je peux c’est tout.
Je pense arriver à mon allocation bientôt dès que j’aurai renforcer les Emergents et rentrer sur certaines valeurs FR que je souhaite rentrer "absolument" sur l’année.

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#31 29/07/2017 22h11

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Re !

Un moyen de tenter d’acheter moins cher des titres que l’on a une forte envie obtenir, c’est la vente de Put.


M07

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#32 03/08/2017 08h49

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En effet, les put ont l’air d’être un outil pour cette objectif d’acheter moins cher.

Sinon je m’intéresse à la fiscalité, j’ai beau faire et refaire les calculs, avec un TMI à 30%, ça ne vaut pas le coup d’aller vers du REITS tant que le PEA n’est pas au plafond.
Mon titre UNITI Group REITS US est peut-être l’exception avec un rendement de 8,5%PRU.
Si 1/ je récupère mon prélèvement à la source de 15% et 2/ si j’obtiens bien l’abattement de 40%; 3/ avec la CSG déductible, ça me fait du net net d’impôts : 2,14% de rendement dividende.

Avec un titre à 6% de rendement je tombe à du net net bien en dessous des taux moyen pratiqués en AV.
A cela s’ajoute la lourdeur de la déclaration, je vais arrêter les titres à dividendes et les ETF distribuant en CTO ; et couper ma pose sur UNIT et ATRS dès que je suis au break-even en PV.

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1    #33 03/08/2017 11h11

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niceday a écrit :

En effet, les put ont l’air d’être un outil pour cette objectif d’acheter moins cher.

Sinon je m’intéresse à la fiscalité, j’ai beau faire et refaire les calculs, avec un TMI à 30%, ça ne vaut pas le coup d’aller vers du REITS tant que le PEA n’est pas au plafond.
Mon titre UNITI Group REITS US est peut-être l’exception avec un rendement de 8,5%PRU.
Si 1/ je récupère mon prélèvement à la source de 15% et 2/ si j’obtiens bien l’abattement de 40%; 3/ avec la CSG déductible, ça me fait du net net d’impôts : 2,14% de rendement dividende.

Je ne sais pas comment vous effectuez votre calcul.
Avec une TMI à 30% et l’abattement de 40%, le taux global d’imposition (prélèvements sociaux compris) est d’un tout petit peu moins de 32%. Donc un rendement de 8.5% brut fait 5.8% net net

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#34 03/08/2017 11h31

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Oui c’est bien ça. Mon exemple sur UNIT est trompeur car il est calculé sur des tous petits montants (qui sont donc arrondis dans le calcul de l’impots) et basé sur 1/4 de dividendes annuels.
Et en plus je me suis trompé en allant trop vite à la fin de mes calculs, décidement… j’ai prix 32%*GrossDiv= comme redement  Ahah.. C’est donc (1-32%)*GrossDiv

Niceday a écrit :

Avec un titre à 6% de rendement je tombe à du net net bien en dessous des taux moyen pratiqués en AV.

6%*(1-32%)=4,1%

Bon c’est reparti pour un tour dans ma reflexion…

Pour info, le taux d’imposition est trompeur à cause des petits montants. Le taux est bien de 32%.



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#35 04/08/2017 05h02

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Bonjour,

J’ai commencé à traiter depuis début janvier 2017.

Dès le début, j’ai fait l’erreur d’avoir une trop grande allocation sur une petite valeur biotech Cerenis et d’avoir subi une grosse perte.
J’ai réussi à éponger la perte les mois suivants mais ce n’était pas évident.

Donc depuis le début de l’année à fin juillet, je fais une très modeste et décevante performance de 2,41%.

Pour la transparence, ci-dessous le suivi:



J’ai pleins d’idées d’investissement, mais je me sens limité par ma force de frappe mais aussi dans le souci d’optimisation fiscale ou plutôt dans le souci de comprendre mon rendement global net net (et d’arbitrer en conséquence).

Ma connaissance des marchés et de l’économie (formation et profession), complété par  mon apprentissage continu, d’un point de vue concret, sur ce forum et d’autres sources me permettent de vite comprendre les risques et perf globaux d’une exécution.

Je regarde en parallèle d’acquérir une petit prêt conso affecté (10k€) pour investir sur 2 SCPIs : Une grosse SCPI (rendement moyen) et une plus dynamique (risqué avec rendement plus élevé de type Corum). Ça sera également une « allocation  apprentissage ».
Aussi, étant imposé à 30%, l’objectif SCPI n’étant pas le rendement net (car il se rapproche d’une AV) mais de profiter d’un petit effet de levier en empruntant.

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#36 04/08/2017 09h31

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Bonjour Niceday,

Il est normal de commettre des "erreurs" lorsque l’on débute. Je dirais même qu’il est normal de commettre des erreurs, même pour quelqu’un d’expérimenté…

Votre performance de 2,4% peut en effet sembler un peu faible au regard de la progression des marchés depuis le début de l’année. Néanmoins, vos 2,41% en sept mois restent largement supérieure aux placements sans risques tels que le Livret A par exemple, qui vous aurait rapporté, sur la même période, environ 0,4% d’intérêts.

De plus, vous dîtes avoir un petit portefeuille. Aussi, dans ce cas, est-ce réellement important d’essayer de faire l’optimisation fiscale ?
Pourquoi ne pas gagner un peu plus en expérience sur les marchés, et ensuite seulement, lorsque votre portefeuille grossira, essayer d’optimiser tout cela au mieux ? Vouloir faire les deux en même temps ne risqie-t-il pas de vous ralentir dans votre progression ?


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

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#37 10/08/2017 15h54

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Renforcement de 11x [email protected] et Achat 25 UNITI GROUP INC@21,46 USD (US91325V1089)

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#38 10/08/2017 21h46

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Aie -7% Unit @20,14$, il faut être fort…

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#39 11/08/2017 11h29

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Bonjour,

je vous repose simplement la question : Pourquoi investissez-vous dans cette valeur ?
Si vous formulez pour vous même une réponse claire, les vicissitudes boursières vous seront plus facile à absorber.

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#40 21/08/2017 18h00

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Pour vous répondre PatN, l’article sur Seeking Alpha. résume bien ce que je pense.
J’arrête néanmoins de renforcer ma ligne atteint, elle 5.7% de mon portefeuille avec une MV de -20% en EUR (PRU:20.75$ + effet dollars).

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#41 25/08/2017 12h48

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La situation du moment

Portefeuille d’actions de Niceday

# Répartition du portefeuille au 25/08/2017

# Consommation discrétionnaire
* 14,0x (2,98%) - IPSOS - Pru:32,07EUR

# Consommation de base
* 87,0x (10,83%) - Rallye SA - Pru:17,85EUR
* 4,0x (3,36%) - LDC SA - Pru:114,64EUR

# Energie
* 33,0x (11,05%) - TOTAL SA - Pru:45,46EUR

# Services financiers
* 2,0x (0,4%) - Caisse Regionale de Credit Agricole Mutuel Brie Picardie - Pru:24,28EUR

# Santé
* 6,0x (3,81%) - Sanofi - Pru:76,88EUR
* 39,0x (3,2%) - Innate Pharma SA - Pru:12,55EUR

# Industrie
* 13,0x (3,68%) - Kaufman & Broad SA - Pru:36,58EUR
* 22,0x (3,34%) - Elis SA - Pru:19,57EUR
* 13,0x (3,32%) - Seche Environnement SA - Pru:34,99EUR

# Matériaux de base
* 10,0x (1,67%) - Plastivaloire - Pru:23,48EUR

# Technologie de l’information
# n/a

# Services de télécommunication
# n/a

# Services aux collectivités
# n/a

# Immobilier
* 212,0x (6,07%) - CBo Territoria - Pru:3,8EUR
* 45,0x (5,72%) - Uniti Group Inc - Pru:20,75USD
* 125,0x (3,85%) - Atrium European Real Estate Ltd - Pru:4EUR

# Fonds/Trackers
* 265,0x (8,11%) - Amundi ETF MSCI Emerging Markets UCITS ETF - A - Pru:3,79EUR
* 2,0x (5,29%) - Parvest Equity Nordic Small Cap - Pru:346,19EUR
* 2,0x (3,61%) - Amundi ETF MSCI World UCITS ETF - Pru:235,86EUR
* 8,0x (3,54%) - AMUNDI ETF MSCI EUROPE MOMENTUM FACTOR UCITS ETF - Pru:57,83EUR
* 28,0x (3,34%) - LYXOR PEA JAPAN TOPIX UCITS ETF C-EUR - Pru:15,7EUR
* 0,61x (2,52%) - Oddo Meriten Asset Management - Oddo Avenir Europe - Pru:502,17EUR
* 1,21x (2,52%) - Moneta Asset Management Moneta Multi Caps - Pru:252,45EUR
* 0,85x (2,51%) - Sycomore Asset Management Sycomore Selection Responsable - Pru:366,62EUR
* 1,62x (2,48%) - Lazard Freres Gestion SAS - Norden - Pru:196,98EUR
* 17,40x (2,45%) - Fidelity Funds - Global Technology Fund - Pru:18,5EUR
* 0,24x (0,38%) - Erasmus Gestion - Erasmus Small Cap Euro - Pru:205,85EUR

# Cinq premires lignes au 25/08/2017

* 33,0x (11,05%) - TOTAL SA - Pru:45,46EUR
* 87,0x (10,83%) - Rallye SA - Pru:17,85EUR
* 265,0x (8,11%) - Amundi ETF MSCI Emerging Markets UCITS ETF - A - Pru:3,79EUR
* 212,0x (6,07%) - CBo Territoria - Pru:3,8EUR
* 45,0x (5,72%) - Uniti Group Inc - Pru:20,75USD

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1    #42 06/09/2017 20h55

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Bonjour,
J’ai acheté une petite position d’un CEF dette immobilière pour la première fois pour tester ce marché.
Il s’agit de DRA Diversified Real Asset Income.
Distribution de 7,10% (All income) (pas de ROC) leverage 30%!

The fund will focus on infrastructure and real estate companies’ securities and may also invest in other real asset related investments including whole loans.

- achat 25x@18,165$ Frais de courtage 0,58€ (Degiro) soit 0,152%

J’ai acheté juste avant la ex-date (ex-date:7/09) d’un dividende exceptionnel + le 13/09 le dividende mensuel. Je devrais donc recevoir la distribution : 0,2442$ + 0,1060$. Je mettrais un ordre de vente ensuite. Je verrai ainsi de combien est le prélèvement à la source : soit de 15% soit de 0% (je n’y crois pas malgré ce que je comprends du The PATH Act US.

Je vais encore galèrer à payer les impôts sur ce dividende (acompte et PS) avec le formulaire 2778, à la fin du mois, mais cette fois ci avec l’abattement.

Merci à Sisi, de m’avoir attiré vers ce marché.

Edit:
Un deuxième ordre vient de passer avant la clôture du NYSE sur un CEF équivalent, Nuveen Real Asset Income and Growth Fund JRI, géré par le même gérant. Il bénéficie aussi d’une distribution exceptionnelle (mêmes dates).
Ces distributions ont lieu car ces 2 fonds font fusionner. Le régulateur a autorisé la fusion seulement si les actionnaires recevaient les gains accumulés avant la fusion.
Dès demain (ou après le 13/09), je mets à ordre de vente pour que la PV soit minimale (coûts de transaction inclus (courtage, FX).
Si DeGiro fait bien les choses, le 2 octobre je recevrais ces dividendes.

Dernière modification par niceday (06/09/2017 21h57)

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#43 06/09/2017 22h00

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DRA je ne l’avais pas vu. Bien le divi exceptionnel : c’est pour la fin de l’exercice fiscal?
Je pense que le 15% sera deduit … mais rembourse en février 18 sur la partie non-dividende
N’oubliez pas de nous le dire!

J’ai ajoute 100 du cef ERC ex-divi le 12 sept - le site cef semblait faire une erreur en indiquant 10.75 pour sept mais 18.36 pour octobre- suis allee voir directement chez le gérant pour être sure
https://www.wellsfargofunds.com/assets/ … elease.pdf
ERC* Wells Fargo Multi-Sector Income Fund $0.10750 Monthly $0.00022 (petite augmentation de la distribution) mais ils n’y parlent pas d’octobre … alors mystère et boule de gomme
A moins que ce soir comme pour votre DRI ?

PS: premier achat de 50 Uniti et 40 JCPA ( reit qui finance les storage reits - ex-divi le 29 sept de 0.35, trimestriel, dans les 7%)

Vu trop tard pour mettre un ordre sur vos cefs : ex-divi aujourd’hui et marche ferme!
Bonne pioche pour vous!

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#44 06/09/2017 22h18

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DRA disparait pour être acquis par JRI le 11 septembre (date de la fusion). Je vais à tout prix (min(PRU-DIV)) vendre avant (J’avais pas vu la date avant; je pensais que c’était à la clôture 30/09..he non!).
Je vais voir comment ça évolue demain, et vendredi je sors. Je veux éviter à gérer opérationnellement et fiscalement les impacts éventuels d’une fusion. Je ne sais pas comment De Giro va gérer ça.

Pour UNITI, il y a un article intéressant. L’auteur "m’avait fait" acheter à 21,46$. Je suis en grosse MV (augmenter par la baisse du dollars).

Pour le PATH Act, en français. J’en vois un double avantage. Un avantage pour la NAV et aussi pour l’investisseur. A voir …

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#45 06/09/2017 23h11

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Demain Degiro devrait vous poster un message avec les détails de la fusion. Je ne pense pas que ça complique les choses … sauf que vous avez de la paperasse a gérer en France tous les mois…
Enfin a vous de voir- mais si c’est pour vendre en m-V je ne le ferais pas. C’est un bon cef ce JRI et comme les prix sont proches… ça devrait aller.
Pour les reits je trouve la file de PATN ici tres bien : il n’a rien a vendre PATN !

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#46 06/09/2017 23h24

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Dommage Sisi de ne pas partager et créer un suivi de portefeuille.
Pour une position longue, j’éviterai je pense les CEF avec UNII Per Share négatif. Ce qui signifie qu’il distribue plus que la situation leur permet. Lorsque c’est positif, cela signifie qu’il y du P&L non distribué (pas encore).
Article intéressant

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#47 07/09/2017 00h00

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Très juste pour le UNII - encore faut il qu’il soit a jour … et ça peut varier tres vite.

J’en ai 24 ce soir - je pense qu’il faut que je vérifie les infos des gérants tres en détail - les sites c’est bon pour un survol et sélectionner mais il y a des erreurs desfois…
Les annonces idem: on les reçoit chez IB mais en raccourci.

Ca me rassure quand les cefs augmentent leur distribution mais dans le cas de Clough c’est pour justement reduire le discount et faire une offre de rachat - promesse SABA - mais je peux me tromper..

Ca serait déjà bien si on avait une file consacrée aux cefs!
Mais les demandes n’ont pas abouti …encore. Je devrais contacter IH .

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#48 07/09/2017 16h51

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Revente de JRI (Nuveen Real Asset Income and Growth Fund) réussie:
1/ achat 25x@18,37$ Frais de courtage 0,58€
2/ dividende qui devrait tombé le 02/10 de 0.1050$/share  x 25 x 85% (si 15% de retenue)= 2.23$
Au niveau fiscalité, avec le jeu des arrondis, je paye 0€ d’impôts sur ce dividende (en stand alone via le formulaire 2778), du coup pas de crédit d’impot par ce même jeu …
3/ revente 25x18.71$ Frais de courtage 0,58€
4/ fiscalité sur la plus value : 8.605$*43.97% (pour TMI30)=3.78$
Total : 2.23$ + 8.605$ -3.78$ - 1.16€ (0.97$ à 1.20€/$)=6.08$ de gain sur une position initiale de 459.25$ ==> +1.32% ouff pas de perte pour mon test

A voir pour DRA..

Je vais encore galérer pour la déclaration par le fait que De Giro ne fasse pas l’acompte.
Je crois que je vais finir chez Binck à payer plus cher pour les stock US, mais en moins je serai plus tranquille.

Edit: correction: oubli du dividende dans le calcul final

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#49 07/09/2017 23h46

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Vous vous êtes trompé dans la conversion euro/dollars c’est 1.2$/€
Les 1.16€ donnent 1.39$

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#50 12/09/2017 10h56

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moi a écrit :

Je verrai ainsi de combien est le prélèvement à la source : soit de 15% soit de 0% (je n’y crois pas malgré ce que je comprends du The PATH Act US.

Je confirme les 15% de prélèvement à la source des dividendes. Je n’ai pas dû comprendre le PATH Act.

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