Mines d'or : quelles sont les meilleures minières or ?

Afin de ne pas polluer la file sur le Venezuela je vais répondre ici à Medellin

Medellin a écrit :

okavongo a écrit :

Medellin a écrit :

Exemple Mine d’or en Colombie
Les mines d’or légales (soit 10% du total des mines en Colombie) que vous souhaitez achetez en Colombie déclare à peine 10% de la production réel du fait de l’absence de contrôle et de la corruption latente. Plus de 90% de la production d’or en Colombie est illégalement produite, si ce n’est plus. (j’avais dit pas de chiffre mais on y revient toujours un peu)

En tant qu’actionnaire de 2 mines en Colombie, dont une en production, votre mention me fait "tiquer". Si je comprends bien, vous affirmez qu’une mine légale, canadienne par exemple, opérant en Colombie ne déclare que 10% de sa production !

Pour revenir au Venezuela, j’aimerai bien que l’état pense à garder 1,4 milliard de $ pour indemniser Crystallex, exproprié de sa mine de Las Cristinas, et dont je suis toujours actionnaire…

J’exagère surement sur les chiffres mais après lecture de plusieurs rapports colombiens sur le thème, c’est ce qui en sort dans sa majorité. L’or déclaré est infiniment plus important que les chiffres dont vous avez connaissance. Vous avez investi sur quelle mine d’or ? J’en connais personnellement plusieurs. (Je vais essayer de vous retrouver cela quand j’aurais un peu plus de temps)

Le fait est que, de surcroît, mes sources sont dans ces organisations (travailleurs, contacts etc …).

Je suis actionnaire de Red Eagle Mining que j’avais évoqué en 2012 dans cette file. Depuis Red Eagle a réussi à mettre la main sur CB Gold et son projet, mais surtout Red Eagle a construit sa mine. La construction était, au moins sur le papier, un modèle du genre avec respect des délais et des coûts. A ce moment le cours de l’action a bien progressé. Je suis sorti et malheureusement rentré à nouveau lorsque le cours a dévissé sur des rumeurs de difficultés de production. Les rumeurs se sont révélés vraies, ont a eu droit à un AK et une révision de la façon d’exploiter la mine. Je conserve en attendant des jours meilleurs.

Je suis aussi actionnaire de Cordoba Minerals qui possède un beau projet cuivre/or. La aussi après une belle hausse du cours de bourse (malheureusement je n’ai pas allégé) une déconvenue a suivi. L’actionnaire principal HPX, soit le célèbre Robert Friedland (Ivanhoe Mine), possédait 51% du projet de San Matias et supportait la plupart des coûts de développement. Patatras, le boss décide de faire autrement et fait racheter par Cordoba la participation de HPX. Problème, Cordoba va maintenant supporter tous les coûts et on a donc eu droit à une AK… Je conserve aussi malgré tout, car le projet à l’air intéressant. Mais voilà un investissement qui était très bien parti et qui a mal tourné à cause d’un actionnaire majoritaire sans scrupule…
Un peu d’infos sur la géologie de San Matias : Angry Geologist: Cordoba - San Matias

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

okavongo a écrit :

Afin de ne pas polluer la file sur le Venezuela je vais répondre ici à Medellin

Medellin a écrit :

okavongo a écrit :

En tant qu’actionnaire de 2 mines en Colombie, dont une en production, votre mention me fait "tiquer". Si je comprends bien, vous affirmez qu’une mine légale, canadienne par exemple, opérant en Colombie ne déclare que 10% de sa production !

Pour revenir au Venezuela, j’aimerai bien que l’état pense à garder 1,4 milliard de $ pour indemniser Crystallex, exproprié de sa mine de Las Cristinas, et dont je suis toujours actionnaire…

J’exagère surement sur les chiffres mais après lecture de plusieurs rapports colombiens sur le thème, c’est ce qui en sort dans sa majorité. L’or déclaré est infiniment plus important que les chiffres dont vous avez connaissance. Vous avez investi sur quelle mine d’or ? J’en connais personnellement plusieurs. (Je vais essayer de vous retrouver cela quand j’aurais un peu plus de temps)

Le fait est que, de surcroît, mes sources sont dans ces organisations (travailleurs, contacts etc …).

Je suis actionnaire de Red Eagle Mining que j’avais évoqué en 2012 dans cette file. Depuis Red Eagle a réussi à mettre la main sur CB Gold et son projet, mais surtout Red Eagle a construit sa mine. La construction était, au moins sur le papier, un modèle du genre avec respect des délais et des coûts. A ce moment le cours de l’action a bien progressé. Je suis sorti et malheureusement rentré à nouveau lorsque le cours a dévissé sur des rumeurs de difficultés de production. Les rumeurs se sont révélés vraies, ont a eu droit à un AK et une révision de la façon d’exploiter la mine. Je conserve en attendant des jours meilleurs.

Je suis aussi actionnaire de Cordoba Minerals qui possède un beau projet cuivre/or. La aussi après une belle hausse du cours de bourse (malheureusement je n’ai pas allégé) une déconvenue a suivi. L’actionnaire principal HPX, soit le célèbre Robert Friedland (Ivanhoe Mine), possédait 51% du projet de San Matias et supportait la plupart des coûts de développement. Patatras, le boss décide de faire autrement et fait racheter par Cordoba la participation de HPX. Problème, Cordoba va maintenant supporter tous les coûts et on a donc eu droit à une AK… Je conserve aussi malgré tout, car le projet à l’air intéressant. Mais voilà un investissement qui était très bien parti et qui a mal tourné à cause d’un actionnaire majoritaire sans scrupule…
Un peu d’infos sur la géologie de San Matias : Angry Geologist: Cordoba - San Matias

Ce que je peux t’apporter à travers ma connaissance de ce marché (bien que limité), ce sont ces quelques points qu’il faut considérer au moment d’investir dans les mines d’or en Colombie :

Rappelons que 88% de la production est d’origine illégale et 12% légale dans le pays. Je parierais même que 98% est d’origine illégal.
El 88% de la producción de oro en Colombia es ilegal | Economía | Portafolio

Si une mine est légale en Colombie = accord tacite entre politiciens locaux, groupes criminelles et entreprise.


L’or en Colombie : la réalité du terrain

Je vis moi-même dans une région productrice d’or en quantité de manière légal comme illégal. Mais arrêtons-nous sur les problématiques majeurs des mines légales.
- Complexité juridique pour ouvrir une mine et la maintenir (corruption garanti)
- Non respect des normes environnementales et sanitaires. (Je passe assez souvent proche de ces mines et je peux t’avouer que la couleur de l’eau fait froid dans le dos, des fois grises, jaunes, oranges …)
- Rejet des communautés locales car un sentiment d’expropriation de leurs richesses et le non partage des bénéfices en payant les mineurs extrêmement peu chère.
- La volatilité boursière des petits groupes, les risques de polémique sanitaire, humaine, environnemental.
Exemple : je peux décider moi seul, jeune investisseur aventurier d’infliger un coût d’image à Cordoba Minerals. Tout simplement réaliser un reportage sur les mauvaises conditions des mineurs, le non respects des normes environnementales ainsi que la pollution et contamination de milliers de personnes a proximité des mines. C’est très facile pour moi de le prouver et avec peu de moyens. Imaginez-vous la stabilité que peut avoir une telle entreprise. Sans compter les points suivants.

Les zones d’implantation choisi par les mines légales
Ce qu’il faut toujours tenir en compte en Colombie, c’est l’importance de l’informalité et des groupes criminelles sous-jacents qui contrôlent et développent l’extraction d’or dans tout le pays. Quelques points a mentionner rapidement :
- Les mines légales se concentrent dans certaines zones non pas pour les gisements (le pays est un immense gisement à lui seul, de même pour le venezuela) mais pour des questions d’infrastructures/accessibilité/stabilité et sécurité. Mon conseil serait de ne pas vous fier aux gisements qui ne doivent pas être un argument d’achat pour vous investisseur mais plutôt la stabilité et les risques inhérents à l’exploitation d’une telle ressource en Colombie. D’ailleurs, il n’existe quasiment pas de routes dans le pays, c’est horrible !

- Dans les lieux plus ou moins développé du pays comme par exemple la région de Caldas qui était prédestiné a être la plus grosse mine du pays, les communautés et politiciens locaux ont refusé l’accord pré signé. C’est-a-dire que la géographie, l’emplacement de la mine doit être extrêmement important dans votre analyse. Le problème est que cette information, seul un local peut vous la fournir. C’est d’ailleurs l’une des raisons de ma présence en Colombie, peu d’informations présentes. La connaissance du terrain est extrêmement important. Non seulement pour le développement de nouvelles mines que pour la stabilité des mines déjà existante. C’est comme marcher dans la rue en Colombie, d’une minute à l’autre nous pouvons être dans un mauvais quartier sans le savoir. C’est la même chose pour les mines. la géographie et la connaissance de la localité. Ce qui passe a travers des discussions avec les mineurs afin de comprendre les problématiques existantes et pouvant exister a long terme.

N’oubliez pas le Macro Colombien la crise a venir et la possible chute du Venezuela, préparez-vous à une possible arrivé de millions de Venezueliens criant famine dans le pays créant une instabilité encore plus forte. Ce qui signifie une hausse de la violence, des cartels et des obligations financières occultes toujours plus importante pour les groupes criminelles.

Risque de choc éco en Colombie

La Colombie n’est pas aussi stable que beaucoup semble aujourd’hui le penser. Le risque d’avoir une situation a la Venezuela est limité a court terme mais le risque d’un grand choc économique dans les 2-3 prochaines années est identifiable. Boom incontrôlé de l’immobilier, niveau d’économies/habitant des plus faibles du monde, niveau d’endettement du pays comme des ménages, exploitation sans foi ni loi des ressources du pays, absence de sécurité juridique, taux de change (monnaie sans valeur) corruption latente, développement de groupes criminelles dans tout le pays un état qui n’est présent que sur à peine 50% du territoire, la création du partie politique des Farc dénommé Farc … la politique que va afficher les US face à la Colombie (baisse des aides ? fermeture des frontières en cause un narcoetat ?) les prochaines élections a venir plus qu’indécise, le scandale de Santos avec les Paradise Papers et enfin imaginez vous l’arrivée de 5.000.000 de venezueliens dans les prochains mois, et ce qui s’affiche devant vous c’est une crise.

Pour moi, la crise est une aubaine, je n’attends que ça en Colombie. "La Stratégie du Choc" de Naomi Klein, un livre qui vous changera à jamais. Je conseil grandement !

J’aurais une question également, quelqu’un serait-il capable de me donner la législation française sur l’importation d’or brut dans le Pays ? Je pensais ramener avec moi quelques dizaines de gramme (pour moins de 10K euro évidemment) pour rentabiliser mes Allez/retour avec la France, de l’or directement pêché dans les mines.

Medellin a écrit :

Pour moi, la crise est une aubaine, je n’attends que ça en Colombie. "La Stratégie du Choc" de Naomi Klein, un livre qui vous changera à jamais. Je conseil grandement !

Pourtant le titre et l’introduction des éditeurs que j’ai lus ne me donnent pas vraiment envie de lire ce livre.

Bonsoir !

Que penser de l’influence du coup d’État au Zimbabwe sur les minières ?  Je ne connais pas du tout le secteur, mais je m’interroge sur les possibilités/risques.

P.-S. anecdote amusante : je possède dix mille milliards de dollars du Zimbabwe, sous la forme d’un billet ("Ten trillions dollars") que j’ai acheté sur e-Bay, pour …2 €  (port compris).

Semafo est au Burkina Faso (et en Cote d’Ivoire). C’est très loin du Zimbabwe et les régimes actuels comme l’histoire récente ne sont pas comparables. Une fois de plus si je me fie au classement de l’institut Fraser la Cote d’ivoire est dans le premier quart, le Burkina en milieu de tableau et le Zimbabwe en fin de classement… Pour le classement de l’Afrique seule, la Cote d’Ivoire est première, le Burkina est 8ème et le Zimbabwe est 18ème et dernier !

Il y a donc des belles minières en Afrique, notamment de l’Ouest, et pour ne donner qu’un exemple : Endeavour Mining qui a mené de main de maître sa stratégie de croissance. A l’opposé, on a Pearl Gold qui est une histoire rocambolesque (voir la file dédiée).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonsoir,

Pan African Resources, l’une des rares minières d’or éligibles au PEA perd ce jour 16% après avoir annoncé que sa production sera plus faible qu’annoncé sur l’exercice 2017/18 :

Pan African Resources shares fall 16% after reporting a 7% drop in production

Nous sommes ici sur un plus bas de 2 ans, avec un PER de 7, un rendement de plus de 4% et une société très peu endettée. Bon, la situation de cette minière n’est pas folichonne, avec un mauvais climat social et des mines assez anciennes, mais il m’étonnerait que l’on reste durablement à ces niveaux de cours.

J’avais plus que doublé sur cette ligne et me retrouve à ce jour en moins-value de 5%. Le rendement aide à patienter.

Oui, c’est celle-ci, sur mon PEA chez Binck.

Intéressant, d’autant que certains commencent à dire qu’il faut détenir de l’or pour se protéger d’un possible retour de l’inflation.

stokes a écrit :

Nous perdons encore 8% ce jour.

Randgold, pourtant bien plus sûre que Panaf, perd également 6%, cela en dépit d’excellents résultats 2017 : production qui augmente, coûts qui baissent, profits qui s’accroissent, dividende qui double pour être porté à 2$, sans doute l’une des meilleures et moins risquées des aurifères.

"Panaf" se reprend et gagne 13% à 1036 pence.

En revanche, Randgold perd encore 2% et se traîne autour de 6000 pence, pas très loin d’un cours d’achat me semble-t-il.

Résultats annuels de Acacia mining pas terribles vu le contentieux avec la Tanzanie et l’action chute de 8% a cette heure. La perte annuelle est de 700M avec des dépréciations massives de 850M (j’imagine tous leurs actifs en Tanzanie). Suppression également du dividende et perspectives mitigées pour 2018. Vu comme ca on pourrait se dire que c’est une vraie galère cette action MAIS je conserve mes titres car je crois toujours (peut etre a tord) qu’un accord avec le gouvernement Tanzanien arrivera dans les prochains mois. Le fait que Acacia passe en pure perte leurs actifs dans ce pays est un excellent moyen de pression et un signal fort envoyé au gouvernement.

J’ai une stratégie long terme (au moins fin d’année) sur ce dossier donc je vais patienter calmement.

Q.

Stockes, Okavongo un avis sur la question ?

Acacia posts $700m loss on hit from Tanzania export ban

Neil Hume 2 HOURS AGO
Acacia Mining plunged to a loss of more $700m in 2017 after the gold producer was forced to write down the value of assets in Tanzania, where it has been embroiled in a bitter row with the government.

In addition to the $850m impairment charge, Acacia said it had also increased its uncertain tax provision by $172m to $300m because of the dispute with President John Magufuli of Tanzania.

The London-listed company has been unable to export gold from Tanzania since March because of a battle over unpaid taxes. That has hit profits and its share price hard.

“The challenges in our operating environment led to our production guidance being revised during 2017, whilst the ongoing ban on the export of gold/copper concentrate meant that we were unable to export and sell 185,800 ounces of produced gold which led to a substantial cash outflow ” said Peter Geleta, Acacia’s interim chief executive in a statement.

In the year to December, Acacia reported a loss of $710m against a pre-tax profit of $242m a year earlier, while the company’s cash position fell to $80.5m from $318m. The company scrapped its dividend.

Mr Geleta said negotiations between the government and Barrick Gold, Acacia’s majority shareholder, were ongoing. In October, Tanzania and Barrick agreed the outlines of a possible deal, which they hope to put before Acacia in the first half of this year for approval.

“We are providing support to Barrick in its ongoing discussions, and any proposal that may be agreed in principle between Barrick and the government of Tanzania will require Acacia’s approval,” said Mr Geleta.

President Magufuli has refused to hold any negotiations with Acacia, which he says has cheated the country of tens of billions of dollars by understating by more than 10 times the gold and copper concentrate levels in its mineral exports.

Much of the results were pre-released and we think the focus has to be on minimising cash outflows until a resolution with the government is reached. Until then we expect limited upward pressure on the shares,” said Richard Hatch, analyst at RBC Capital Markets.

Ma position sur Acacia et la Tanzanie est la même qu’en juillet 2017. Mais je ne me suis pas intéressé au dossier depuis et il ne m’attire pas du tout :

okavongo a écrit :

Mais si jamais la situation s’envenime…

Investment doctor, auteur sur Seeking Alpha que je considère comme sérieux, avait vu une opportunité sur Acacia en pensant que la situation allait se régler vite car les accusations du gouvernement tanzanien lui paraissait infondées voir ubuesques. Sauf qu’il reconnait lui-même maintenant que la situation ne s’est pas réglée aussi vite qu’il espérait et que la prochaine étape devrait être la mise en sommeil de l’une des mines. En espérant faire un chantage à l’emploi ?

Bref, ce dossier est maintenant purement politique et le gouvernement tanzanien présente une addition colossale à Acacia. Le principal enseignement me semble être d’éviter la Tanzanie pour des investissements miniers. Quand à voler au secours d’Acacia ce sera sans moi

D’une manière générale, je suis plus prudent et moins patient qu’à une époque avec mes minières. Je vends lorsque les mauvaises nouvelles opérationnelles ou politiques pointent le bout de leur nez. C’est un moyen de concentrer mon portefeuille qui en a bien besoin. Je me suis donc débarrassé au fil des mois des Torex, Tahoe, Banro ou autre Impact Silver. J’ai vendu aujourd’hui Alio Gold suite à un article d’IKN qui a le chic pour détecter les mauvaises nouvelles. Reste à solder au mieux Red Eagle Mining qui a beaucoup déçu au niveau opérationnel (je n’aurai pas du renforcer après un aller/retour fructueux). Jje préfère moins de levier ou le chercher ailleurs. Sur des producteurs sur le fil mais qui s’améliore et sont dans des juridictions assez sures comme Orvana ou alors carrément avec des explorateurs. là aussi au fil du temps et comme déjà évoqué dans cette file je me suis mis à privilégier les générateurs de projets. Les risques sont dilués et les AK rares.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Une aurifère qui se porte bien en ce moment, c’est la péruvienne Minas Buenaventura, qui produit d’ailleurs aussi de l’argent :

BVN Financial Statements - Compania de Minas Buenaventura S.A. ADR - Wall Street Journal

Je ne sais pas si c’est ou ce n’est pas le Pérou, mais avec 50% de décote sur la valeur aux livres et un PE 2017 voisin de 8, le risque de baisse est quand même modéré. En revanche, si les craintes sur l’inflation se confirment, le titre pourrait venir chatouiller les 40$ qu’il a déjà côtoyés il n"y a pas si longtemps que cela. Ces jours-ci, on est proche des plus hauts sur un an.

Il y a aussi Newcrest le géant australien qui se porte bien  en ce moment, mais la valeur est bien sûr beaucoup plus chère et il serait vain ici de chercher la moindre décote sur la valeur aux livres.

NCM.AU Financial Statements - Newcrest Mining Ltd. - Wall Street Journal

Pour l’instant, je conserve Buenaventura et je réfléchis à un allègement partiel sur Newcrest au-dessus de 25Au$.