Technicolor : opportunité ou piège à valeur ?

olekhine · #1

Bonjour,
Je viens vous demander votre avis car vous êtes sur ce forum des experts et moi un piètre débutant.
J’ai acheté il y a quelques mois des action technicolor qui valaient 5€ et qui devaient selon les experts grimper.
L’action n’a fait que chuter depuis. J’investis en début de mois toujours la même somme dans cette valeur ce qui a pour effet de baisser le PRU. Il est actuellement à 3.7€.
Pour info l’action est cotée 2.7€
Dois je continuer cette stratégie d’investir tous les mois la même somme ou dois-je investir plus tous les mois?
Je ne suis pas pressé et ne compte pas vendre.
J’ai fait un calcul intrinsèque de cette valeur (technique Benjamin Graham) et cela me donne 4€
Si l’action remonte, quand dois-je vendre et/ou quand dois-je alléger ma position.
Merci

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Mots-clés : action, arbitrage, vente

wulfram · #2

Bonjour,
Vous avez suivi l’avis d’expert, et la réalité ne semble pas suivre cet avis, pour l’instant.
Vous venez donc demander l’avis d’autres experts afin de savoir que faire ?

Vous ne comptez, dans tous les cas pas vendre, ce qui fait que vous ne laissez comme option que ne plus rien faire, ou continuer d’acheter.

Quels seraient vos raisons d’acheter ? Ou de ne pas vendre ?

olekhine · #3

Je pense acheter afin de faire baisser le PRU assez bas pour pouvoir obtenir une plus value au final.
Je ne vends pas car j’ai calculé que le prix réel de cette action est de 4€. Les experts misent sur 4,5€
Il y a aussi un paramètre psychologique: tant que je ne vends pas je n’ai rien perdu.

Mi345 · #4

acheter pour faire baisser le PRU : c’est dangereux.
Pas vendu = pas perdu : c’est dangereux.

Un seul espoir : Pouvez vous détailler votre calcul qui vous amène à valoriser le titre technicolor à 4€ ?

Eric18 · #5

Si vous dites avoir fait un calcul au sens Graham, vous avez dû calculer Actif courant- Passif courant qui est negatif donc déjà cette valeur part mal sur ce point, je vous invite a relire Graham. Pour la valo de 4 Euros, je vois que c’est le consensus chez Boursorama.

olekhine · #6

V= E x (8,5 + 2G) x 4,4/Y

Où:
V= valeur intrinsèque E= bénéfices par action G= taux de croissance projeté
Y= taux d’intérêt des obligations corporatives AAA

V= 0,06*(8,5+(2*175)) * 4,4/1,15= 5,6
Je n’avais pas refait les calculs depuis un moment….

Qu’en pensez vous?

bibike · #7

Bonjour,

Il faut remettre cette formule dans son contexte et son époque, elle est trop simpliste pour être appliqué aujourd’hui.

Elle s’appuie sur le RN comme toutes formules de PER ou PEG ce n’est pas la meilleure façon de calculer la valeur intrinsèque, le bénéfice net étant trop manipulable et pollué d’écritures comptables.

Je vous invite à vous renseigner davantage sur les méthodes de valorisation, par exemple d’autres méthodes utilisant les flux comme le FCF ou l’EBITDA.

Oubliez également les valorisations des "experts" et analystes que l’on peut trouver sur des portails boursiers, on ne sait pas comment elles sont calculées ce ne sont que des chiffres qui traînent sur le web et qui vous font saliver. Si elles étaient fiables vous pensez bien que tout le monde achèterait les titres "sous-valorisés" et que tout le monde serait riche.

Evitez de renforcer avant de vous être véritablement aguerri, car ce pourrait être un "jeu" sans fin………

stanny · #8

Sans être un vrai expert de la valeur (je l’ai quand même regardée l’an dernier), TECHNICOLOR est un assemblage de plusieurs métiers très distincts dans l’environnement audio visuel.

3 divisions sont en déclin plus ou moins prononcé mais pour moi quasi inéluctable et tout le monde espère sauf les shorters (il y en a 5 pour 4.40% du K, d’où la baisse !) que les autres activités (les effets spéciaux notamment : exemple la pub SAMSUNG avec l’autruche vue récemment) vont à terme compenser la baisse des revenus…

Pour l’heure, ce n’est pas le cas…on a surtout des PW.

C’est le genre de situation (en général et pas spécialement pour TECHNICOLOR) où je ne me risque pas ou pour des montants très modestes, je préfère investir dans une boîte qui n’a qu’une seule activité voire 2 si le lien entre elles est évident.

@+
Bons trades
Stan

PS : le graphe n’est vraiment pas beau et la boîte ne publie même plus ses chiffres d’affaires T1 et T3 (red flag vu la taille)

Dernière modification par stanny (17/11/2017 20h20)

oliv21 · #9

Dans le dernier communiqué, Technicolor a juste confirmé ses prévisions annuelles … mais sans détailler les chiffres du Q3. Ceci est en effet très suspect et va encourager les vendeur à découvert !
La société sait pourtant très bien que le marché n’aime pas ce genre d’incertitude …
Peut etre que les chiffres du Q3 étaient vraiment mauvais mais que le management table sur une amélioration au Q4.

JeromeLeivrek · #10

Technicolor a publié un nouvel avertissement et annonce vouloir monétiser (vendre ?) ses brevets :

TCH a écrit :
Paris (France), le 18 décembre 2017 – Technicolor (Euronext Paris : TCH ; OTCQX : TCLRY) annonce être en négociation sur une opération stratégique concernant son activité de licences de brevets. Bien que la réalisation de cette transaction ne soit pas garantie, Technicolor est confiant de parvenir à un accord. Cette transaction s’inscrit dans l’objectif de Technicolor de simplifier la structure du Groupe et d’allouer son capital et ses ressources à ses activités opérationnelles.

Dans le cadre de ces négociations, Technicolor a suspendu les discussions commerciales concernant l’octroi de licences de brevets. Par ailleurs, Technicolor est parvenu à un accord transactionnel avec Samsung Electronics dans le cadre de son action en justice pour contrefaçon de brevets en Allemagne et en France.

Compte tenu de ces éléments, le segment Technologie devrait générer en 2017 un EBITDA ajusté d’environ 70 millions d’euros (dont 75 millions d’euros provenant de l’activité de licences de brevets) et des flux de trésorerie d’environ 25 millions d’euros, au lieu de 115 millions d’euros d’EBITDA ajusté et de 100 millions d’euros de flux de trésorerie, qui se situaient au point bas des objectifs annuels du Groupe.

La performance des activités opérationnelles est quant à elle en ligne avec les attentes du Groupe.

Par conséquent, Technicolor prévoit de générer en 2017 un EBITDA ajusté d’environ 370 millions d’euros incluant un effet de change négatif compris entre 5 millions d’euros et 10 millions d’euros et des flux de trésorerie d’environ 75 millions d’euros avant impact des accords conclus dans l’affaire des tubes cathodique.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

JeromeLeivrek · #11

Bon j’ai analysé la société à la serpette.

Estimation de la société actuelle

Le cours est passé de 7 à 3 € en deux ans. La raison de cette chute : les FCF ont fondu comme neige au soleil. Les activités de la société sont en déclin. Les années précédentes ils tournaient autour de 250 M€, cette année les chiffres prévus en milieu d’année puis confirmés par un point de société en octobre étaient :

- EBITDA = 450 M€
- FCF = 150 M€ .

Or on a par ailleurs :

- Nombre d’actions = 413 M
- Capitalisation au cours de 2,9 € = 1200 M€
- Dette financière nette = 1050 - 390 = 660 M€

Ce qui donne :

- EV = 1860 M€
- EV/EBITDA = 4,1
- EV/FCF = 12,4.

Pas très cher, sans être l’affaire du siècle.

Avec le FCF des années précédentes, 250 M€, on aurait eu un rapport beaucoup plus raisonnable : EV/FCF = 7,4.

Il y a quelques jours, la société a publié le communiqué du message précédent. Il y a donc deux nouvelles : la possible vente (ou une autre sorte de transaction ?) du segment Technologie (les brevets), et la baisse des résultats. Bien que cette baisse soit liée à la transaction, considérons tout de même les nouveaux résultats prévus. Avec :

- EBITDA = 370 M€
- FCF = 75 M€,

on a alors :

- EV = 1860 M€
- EV/EBITDA = 5,0
- EV/FCF = 25.

Hypothèse de la vente des brevets

Imaginons maintenant que le segment Technologie soit vendu. Que peut-il valoir ? Je lis dans le rapport 2016, page 21, que ce segment génère 285 M€ de revenus (mais 490 en 2015 !), 192 M€ d’EBITDA ajusté, 159 M€ d’EBIT. Comme il n’y a pas de CAPEX dans ce segment, on peut compter 150 M€ de FCF. Par ailleurs, page 27 il est estimé que la valeur comptable des immobilisations incorporelles des brevets sont estimées à 1 000 M€ brut et 400 M€ net. A mon avis ca vaut donc entre 500 M€ et 2 000 M€, ma valeur préférée étant autour de 1000 M€ car 5 fois l’EBITDA et 7 fois le FCF.

Prenons les quatre valeurs suivantes pour cette vente : 500, 1000, 1500 et 2000 M€. On obtient alors :

- EV = 1360 M€ ; 860 M€ ; 360 M€ ; -140 M€
- EBITDA = 450 - 192 = 258 M€
- EV/EBITDA = 5,3 ; 3,3 ; 1,4 ; -0,5.

Avec ma valeur préférée, on trouve donc un rapport EV/EBITDA = 3,3 : ce n’est pas cher.

Mettons que la juste valeur soit double (EV/EBITDA = 6,6), cela ferait une EV = 1720 M€ soit une capitalisation = EV + liquidités nettes = 1720 + (1000 - 660) = 2060 M€. J’arrive ainsi à un cours de 5 €. De la même manière pour un EV/EBITDA = 5 on arrive à un cours de 4 €. Pour les valeurs extrêmes de la vente, je trouve environ 3 et 7 €.

Au cours actuel de 2,9 €, on a donc un potentiel compris entre + 0 et + 140%, mon préféré étant +70 %.

Je suis actionnaire pour 1 % de mon portefeuille depuis quelques mois, mais je n’ai pas encore décidé si j’allais me renforcer.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Queenstown · #12

Sacrée raclée pour la valeur qui perd 1/3 de sa valeur en quelques jours suite a une perte non prévue de 170M€. Le cours est de 1.8€ vs 5€ il y a 2 ans.
Vu comme ca on dirait qu’il faut fuir mais en regardant de plus près et pour les contrarian ca peut être une bonne opportunité.

analyse ABC bourse

Dans le sillage de la présentation de ses résultats 2017, Technicolor a déçu les analystes et a vu sa valorisation amputée d’un tiers en l’espace de deux séances.

Le titre est retombé à proximité de ses points bas historiques, autour de 2 euros par action, se payant sur la base d’une capitalisation de 830 millions d’euros. La sanction peut paraître excessive alors que le groupe génère 4,2 milliards d’euros de chiffre d’affaires (sur les activités poursuivies) et a présenté une perte nette de 173 millions d’euros, impacté surtout par une charge de dépréciation des impôts différés au bilan (-113 ME).

Alors oui la déception est là car personne ne s’attendait à une telle perte. Pour ce qui est de l’avenir, le groupe attend une stabilisation de son EBITDA en 2018 mais il faudra vraisemblablement attendre 2019 pour une vraie reprise.

Du côté des bonnes nouvelles, on note une baisse de l’endettement qui n’est plus que de 784 millions d’euros et une situation de trésorerie saine qui n’appelle plus le risque que l’on pouvait connaître sur le dossier il y a quelques années.

Des points d’interrogations restent en suspens, comme la vente des brevets dont on ne connait ni les modalités, ni le montant, mais qui devrait intervenir dans les prochains mois. Peut être l’occasion d’une agréable surprise ?

Au cours actuel le dossier n’est pas cher mais peut connaître une certaine volatilité à court terme, le temps que la déception se dissipe. Avec un brin de spéculation nous sommes acheteurs pour viser 3 euros à horizon moyen terme.

ps: pas actionnaire car pas de liquidité et je n’ai pas regardé le dossier bien comme il faut donc pas de reco d’achat
Q.

Geronimo · #13

Dans les calculs d’EV, il faut quand même être conscient qu’en plus de la dette financière, il y a une dette de 500 M€ "cachée" dans les capitaux propres (titres super subordonnés).

Alors certes depuis la restructuration de 2010 elle ne porte plus intérêt et elle n’est remboursable qu’à l’option de Technicolor, donc au niveau opérationnel elle n’impacte plus les comptes, par contre en cas de liquidation, elle serait bien présente.

On sait si le groupe a trouvé un acheteur pour la division Licences et Brevets ? Et si oui, à quel prix ?

JeromeLeivrek · #14

Quel serait l’intérêt pour Technicolor de rembourser cette dette subordonnée du coup ?

A ma connaissance on ne sait pas encore si le deal de la vente des brevets a été conclu.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Geronimo · #15

JeromeLeivrek a écrit :
Quel serait l’intérêt pour Technicolor de rembourser cette dette subordonnée du coup ?

Aucun pour Technicolor, par contre en cas de liquidation, ils sont avant les actionnaires.
Du coup le calcul de l’EV doit-il en tenir compte ou pas, c’est pas clair.

JeromeLeivrek · #16

Effectivement ce n’est pas clair.

Et c’est très spécial comme dette, quel est l’intérêt des prêteurs ? S’ils ne récupèrent leur argent que s’il y a liquidation (et encore ce n’est pas certain qu’il en reste, des sous), le deal n’est pas terrible pour eux…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Geronimo · #17

JeromeLeivrek a écrit :
Effectivement ce n’est pas clair.
Et c’est très spécial comme dette, quel est l’intérêt des prêteurs ? S’ils ne récupèrent leur argent que s’il y a liquidation (et encore ce n’est pas certain qu’il en reste, des sous), le deal n’est pas terrible pour eux…

Je m’étais intéressé à ce genre de dettes quand j’étudiais le cas d’EDF.

Ces titres super-subordonnés sont en fait comme des obligations perpétuelles.
Comme il n’y a pas de date de remboursement prévue, la société a le droit de les mettre en capitaux propres.

Avec une grosse particularité pour Technicolor :

En 2010, lors du redressement judiciaire, la justice a validé :
- le paiement par Technicolor de tous les intérêts actualisés en une fois (25millions d’euros)
- le fait que les créanciers gardent le droit sur le nominal.

Du coup Technicolor a empoché en 2005 la somme de 500M€ lors de l’émission de ces titres, puis a payé des intérêts pendant 3 ans, puis 25millions d’euros one shot, et depuis ils ne doivent plus rien payer. La belle vie quoi (bon, ils étaient quand même en plein redressement judiciaire !).

Les créanciers étaient forcément pas très contents et s’étaient pourvus jusqu’en appel puis en cassation mais le plan a été validé.

Donc tant que Technicolor n’a pas de souci, c’est idéal d’avoir ces 500M€ de pseudo capitaux propres gratos/sans droit de vote/sans droit à dividende. Mais en cas de souci, l’actionnaire est trèèèèèès loin dans la liste des droits sur les actifs . Bref, si liquidation, actionnaire = 0.

Dernière modification par Geronimo (27/02/2018 16h27)

Math3109 · #18

Je vous joins l’avis d’Oddo sur Technicolor. Avis dont on pourrait se moquer mais qui a l’intérêt de proposer une estimation du produit de la vente des brevets :

TECHNICOLOR : Oddo BHF sabre son objectif de cours a écrit :
(AOF) - Oddo BHF a réduit son objectif de cours de 3,50 euros à 1,80 euro et confirmé sa recommandation Neutre sur Technicolor à la suite d’un roadshow du groupe consécutif à la publication des résultats 2017. Le nouvel objectif de cours intègre une hypothèse de 400 millions d’euros de valorisation pour les activités Licences de brevets en cours de cession. Le broker a par ailleurs réduit ses prévisions d’Ebitda de 15% en moyenne pour 2018 et 2019.

Lien : http://www.optionfinance.fr/actualites/ … cours.html

PlineLancien · #19

Le problème de Thomson Multimedia, l’ancien nom de Technicolor (et quand une société a changé de nom, ce n’est pas bon signe), c’est que c’est une société où en tant qu’actionnaire on peut souffrir énormément.

Mon analyse sera plus économique que financière, mais se situe dans la pleine réalité.

Tout d’abord, les français savent faire des produits extraordinaires, du moins dans certains secteurs. Mais, disposer d’un héritage industriel et scientifique exceptionnel, cela n’apporte pas la garantie de le conserver. Surtout si on travaille 35 heures par semaine et que si on fait de la recherche, l’absence de travail le vendredi, fait que le lundi, il faut une bonne journée pour savoir où on en était sur le problème scientifique à résoudre… Et pour, Technicolor, c’est une ancienne société publique. Et la culture d’entreprise, ça change lentement.

Si on regarde le passé boursier lointain de Technicolor, il y a quoi se dire qu’il vaut mieux être agriculteur et travailler 50 heures par semaine pour un demi-smic que d’avoir acheté des actions de cette société.

. Est-ce que la société a sorti des produits exceptionnels dans le passé?
. Est-ce que cette société est en mesure de créer des milliers d’emplois susceptibles de faire renaître l’industrie en France?
. Est-ce qu’il ne vaut pas mieux partir en vacances avec cet argent?
. Pourquoi ne pas investir dans une entreprise qui dispose de vrais fonds propres?
. Et, dernier point, douloureux à lire pour les français : est-ce que les petits enfants de mai 68, ceux décrits par Houellbecq, ceux qui ont du mal à apprendre à compter et à lire, seront en mesure de comprendre ce que la génération précédente à créé? Ce que je pense, c’est que c’est les français ont compris assez récemment qu’ils sont en concurrence avec le monde entier et qu’il n’y a pas de secret pour réussir: il faut travailler tout le temps.

Alors, ce que je pense, c’est qu’il vaut mieux commencer sa jeune vie d’épargnant, par des gains que par des pertes. La bourse, ça peut être très douloureux quand on perd beaucoup. C’est vrai que les dernières années, on a pu percevoir un relèvement de thomson et on sait aussi qu’il y a des français qui travaillent 42 heures par semaines (payés 35heures) et que ce pays a un potentiel. Mais quand même, sans avoir trop regardé les chiffres de Thomson,, ça me paraît très très risqué.

Pline L’ancien (très très ancien actionnaire de Thomson, mais qui n’a rien oublié de la leçon apprise)

Rick · #20

Personne, j’avais un PRU de 2,94 sur tch, j’ai pas vendu quand elle est monté vers 3,2…je regrette mais c’est la bourse…dur d’être toujours dans le bon sens à chaque fois…

Du coup, j’ai renforcer pour baisser mon PRU récemment, il est de 2,36 maintenant.

Je suis pas pressé, j’espère qu’elle retrouvera les 3€ cette année.

JeromeLeivrek · #21

On a la réponse sur le montant de la cession :

Agefi-Dow Jones a écrit :
Technicolor cède sa branche brevets à InterDigital pour 475 mlns de dollars

Le spécialiste des technologies de l’image Technicolor (TCH.FR) a annoncé jeudi avoir conclu un accord de cession de sa branche de gestion de brevets à l’américain InterDigital (IDC) pour une valeur estimée à environ 475 millions de dollars (389 millions d’euros).

Selon les termes de l’accord, le groupe français percevra un paiement initial de 150 millions de dollars, auquel s’ajouteront 42,5% des flux de trésorerie disponibles qu’InterDigital dégagera de son activité de licence de produits électroniques grand public. "Sur la base d’hypothèses prudentes, Technicolor a estimé ces flux de trésorerie à une valeur actuelle nette d’environ 215 millions de dollars", a indiqué le groupe dans un communiqué.

Les deux groupes prévoient par ailleurs de conclure un accord permettant à Technicolor de rester couvert par les brevets cédés dans le cadre de ses activités. Cet accord est estimé par le groupe à 108 millions de dollars.

Technicolor avait annoncé en décembre négocier la cession de cette division afin de se concentrer sur ses activités opérationnelles.

Je suis un peu déçu du montant, je pensais deux fois plus.

Le communiqué complet.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Rick · #22

C’est l’hecatombe sur TCH….

Bluegrass · #23

Si ça peut en rassurer certains, j’en suis à -99,02% sur Technicolor.
Je l’avais achetée il y a longtemps, la société s’appelait Thomson CSF, à un PRU de 148,5588€.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

JeromeLeivrek · #24

A la limite ça peut consoler mais pas rassurer !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bluegrass · #25

Exact, consoler

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2 #7 17/11/2017 17h16

#8 17/11/2017 18h22

#9 18/11/2017 10h28

#10 23/12/2017 14h44

TCH a écrit :

2 #11 23/12/2017 22h59

#12 27/02/2018 10h35

1 #13 27/02/2018 11h25

#14 27/02/2018 14h04

#15 27/02/2018 14h54

JeromeLeivrek a écrit :

#16 27/02/2018 14h59

1 #17 27/02/2018 15h09

JeromeLeivrek a écrit :

#18 27/02/2018 21h42

TECHNICOLOR : Oddo BHF sabre son objectif de cours a écrit :

1 #19 01/03/2018 19h48

#20 01/03/2018 20h21

#21 01/03/2018 22h00

Agefi-Dow Jones a écrit :

#22 02/03/2018 11h40

#23 02/03/2018 21h38

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#25 02/03/2018 22h12

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TCH a écrit :

2 #11 23/12/2017 22h59

1 #13 27/02/2018 11h25

JeromeLeivrek a écrit :

1 #17 27/02/2018 15h09

JeromeLeivrek a écrit :

TECHNICOLOR : Oddo BHF sabre son objectif de cours a écrit :

1 #19 01/03/2018 19h48

Agefi-Dow Jones a écrit :

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TECHNICOLOR : Oddo BHF sabre son objectif de cours a écrit :