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#1 12/08/2018 16h11
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Bonjour à tous !
Après avoir fait ma présentation hier soir je viens ici vous présenter mon portefeuille actuel et futur afin d’avoir vos avis plus expérimentés !
Alors tout d’abord, j’ai ouvert mon PEA en mai dernier, et j’y investis mensuellement 600€. A partir du mois prochain je vais commencer à investir 1000€ par mois tout en continuant de mettre de côté pour avoir une réserve de 25 000€ pour plus tard ( appartement et voiture )
J’en suis actuellement à 10 000€ sur mon livret A.
Mon portefeuille actuel est valorisé à 1800€, réparti comme suit :
Union Financière de France : 800€ PRU de 28€
Total : 830€ PRU de 52€
ABC arbitrage : 215€ PRU de 7,12€
Ma stratégie en bourse est donc de miser sur des valeurs de croissance et des valeurs de dividendes en bonne santé financière tout en ayant un prix d’achat pas trop excessif. C’est pour cela que actuellement je ne compte pas racheter dans un futur proche ABC.
J’aimerai avoir vos avis concernant mes futurs acquisition d’actions.
Je compte acheter prochainement BIC, au vu de la décote actuelle et qu’elle soit une dividende aristocrate française.
Ensuite les autres actions en vu sont :
Vinci, Sanofi, Royal Dutch Shell, Danone, Natixis, Nexity, Kaufman et Broad,Bouygues, Axa, Orange, Rubis, CNP Assurances, et pour finir Score Se
Je voudrai savoir ce que vous pensez de toutes ces actions et de la stratégie .
Je compte bien sur atteindre les 150 000€ plafonnés du PEA avant mes 30 ans.
Mots-clés : aristocrate, dividendes, portefeuille
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#2 12/08/2018 17h23
- Dooffy
- Membre (2014)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 218
Bonjour,
En reprenant vos chiffres:
- 22 ans soit 8 années avant d’atteindre 30 ans
- 1 800 € sur le PEA à date
- 1 000 € de versement mensuel
Il apparait qu’à 30 ans vous aurez déposé théoriquement "seulement" 96 k€ sur votre PEA (desquels il faut amputer vos 25 k€ de cash de précaution - en réalité 15 k€ puisque vous avez 10 k€ sous le matelas déjà). Il reste encore 69 k€ de marge. Est-ce une simple inexactitude ou bien prévoyez vous d’augmenter grandement votre effort d’épargne sur les années à venir?
En l’occurence il faudrait mettre 1,4 k€ mensuellement pour arriver à atteindre votre objectif initial.
Par ailleurs, ce jour vous ne payez ni loyer ni impôt, ni charges, cela risque d’évoluer (et pas dans le bon sens pécunièrement) assez rapidement ;-)
Pour le reste, à chacun de faire ses devoirs pour savoir si les actions que nous choisissons, ne sont pas trop chères à l’instant "t" par rapport aux perspectives du marché et du secteur, s’inscrivent dans notre stratégie, sont cohérentes avec nos valeurs, etc.
Bien à vous, Dooffy
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#3 12/08/2018 19h38
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Merci pour votre réponse.
Pour répondre, oui je compte augmenter dans le futur mes investissements dans le PEA, étant donné que je finis mes études dans un an, j’aurai alors un salaire plein de cadre, et dès lors je pourrai alors mettre 1,5 à 2k par mois dans celui-ci.
Et l’argent mis de côté pour l’epargne de secours est en plus des 1k mensuels et pas compris dedans.
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#4 13/08/2018 12h48
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Personne pour donner son avis sur mon choix des entreprises ?
Négatif comme positif je prend vos avis plus expérimentés
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#5 13/08/2018 13h19
- Scipion8
- Membre (2017)
- Réputation : 2535
@Granx : Votre sélection de valeurs (en portefeuille et en vue) me semble OK (je suis actionnaire de toutes à l’exception de Bouygues, Royal Dutch Shell et Natixis), mais votre portefeuille est très orienté rendement : essentiellement des valeurs matures versant de bons dividendes. Cela peut se défendre, mais pour un jeune épargnant comme vous, j’essaierais d’équilibrer le portefeuille avec des valeurs plus orientées croissance (mais généralement aussi un peu plus risquées).
Dans le détail :
- Nexity et Kaufman & Broad sont une très bonne façon de s’exposer à l’immobilier dans le PEA : elles figurent parmi mes plus grosses lignes en PEA (en complément de foncières en CTO).
- Le secteur de l’assurance est un peu mal-aimé en ce moment malgré de bons résultats, donc dans une perspective de long-terme pour du fond de portefeuille, ça me semble bien de se placer sur AXA, Scor, CNP Assurances (je prévois de renforcer au moins les 2 premières).
- Total est une belle valeur pétrolière, mais je serais réticent à trop renforcer au-dessus de 50€. Je préfère être patient et attendre une phase baissière pour les prix du pétrole (qui sont difficilement prévisibles, cela dit).
- Vinci est une superbe valeur de fond de portefeuille ; j’aime aussi Sanofi et Rubis, qui sont toutefois plus risquées (la correction récente sur Rubis offre peut-être un rare bon point d’entrée).
- Orange est franchement mollassonne et je ne suis pas très optimiste sur le long-terme sur la profitabilité du secteur. Cela dit, à moyen terme, Orange pourrait profiter d’une concentration du secteur. Mais clairement renforcer cette ligne n’est pas ma priorité.
- ABC Arbitrage offre une façon intelligente de couvrir (un peu) le portefeuille en cas de grosse correction, puisque cette valeur devrait bénéficier du retour de la volatilité.
- Parmi les bancaires françaises, Natixis est celle que j’aime le moins. Je reste frappé par la façon catastrophique dont elle avait accumulé les risques sur son bilan avant 2007-2008. J’espère qu’ils se sont améliorés… Mais quand je vois que Natixis rivalise presque avec BNP Paribas et SocGen (qui ont des activités de marché et une expérience dans ce métier beaucoup plus développées) sur le nombre d’employés payés > 1 million €, je me pose des questions. Les banques que j’évite comme la peste sont celles qui ont des rêves de grandeur et veulent passer d’un modèle traditionnel de banque de détail à celui d’une banque d’investissement et de marchés. Natixis s’en rapproche…
Donc à mon avis, pas de gros souci avec votre sélection, et avec la diversification que vous envisagez vous devriez éviter les grosses bêtises. Cela dit, à mon sens, même si vous êtes très jeune et pouvez prendre des risques, il faut réfléchir à votre allocation de patrimoine, veiller à avoir des liquidités de précaution suffisantes pour vos projets ou les éventuels coups durs, et dimensionner votre portefeuille actions selon la perte maximale que vous seriez prêt à assumer, financièrement et psychologiquement.
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#6 13/08/2018 14h00
- LeZig
- Membre (2012)
- Réputation : 33
Bonjour Granx,
comme Scipion8 je trouve que votre sélection de valeurs est cohérente.
C’est juste BIC qui me semble être une erreur : sur le long terme pensez-vous que les ventes de briquets et de stylos à bille vont progresser dans un monde avec moins de fumeurs et où les livres scolaires sont remplacés par des tablettes ?
Dans les aristocrates françaises, je prendrais Air Liquide à la place.
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#7 13/08/2018 14h45
- cikei
- Membre (2018)
- Réputation : 144
Scipion8 a écrit :
- Le secteur de l’assurance est un peu mal-aimé en ce moment malgré de bons résultats, donc dans une perspective de long-terme pour du fond de portefeuille, ça me semble bien de se placer sur AXA, Scor, CNP Assurances (je prévois de renforcer au moins les 2 premières).
Bonjour,
Auriez vous plus d’information sur ce sujet ?
J’ai constaté la même chose que vous sans comprendre pourquoi, c’était une de mes interrogations sur ma file.
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#8 13/08/2018 15h08
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Merci a vous tous sur votre avis, c’est pile ce que je recherchais
Scipion8: merci pour votre analyse développée, je vais me méfier pour la société natixis et peut etre attendre avant d’envisager d’acheter. Pour Rubis et Sanofi, vous dites que c’est des valeurs plus risquées pourtant n’ont elles pas fait leurs preuves avec les années ? Augmentation dû dividendes et augmentation des bilans en général.
Quant au degré de risque que j’alloue aux actions, il est élevé dans le sens où une très grosse partie de mon patrimoine sera dans mon PEA mais sur des valeurs assez surs. Le reste de mon patrimoine je compte investir un petit peu mensuellement dans le crowdlending pour diversifier.
LeZig : merci de votre réponse .
En effet, vous me mettez un doute sur BIC, je ne l’avais pas regardé sous ce point là. Étant donné que je me plaçais plutôt d’un point de vue général, pour moi les rasoirs jetables et les briquets devraient augmenter avec le temps étant donné qu’il y aura de plus en plus de personnes. Pour les stylos par contre , c’est vrai qu’avec la numérisation ça risque de ne pas trop se développer.
Je ne rentrerai peut être pas sur cette société en fin de compte .
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#9 13/08/2018 22h20
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Je me permet d’écrire à nouveau sur ce post, car j’ai trouvé une autre valeur très intéressante actuellement en « solde » si je puis dire et qui selon moi, a de bonnes perspectives de croissance devant elle, il s´agit de Sodexo, dividende croissant depuis plusieurs années, et vu le marché des tickets repas des entreprises, il y a encore de l’avenir
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#10 13/08/2018 22h40
- Stratus
- Membre (2017)
- Réputation : 39
Effective Sodexo à bien souffert suite à sa dernière publication de resultats. Niveau dividendes ils sont toujours au rdv, c’est une bonne idée sur du long terme je pense
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#11 13/08/2018 22h46
- bibike
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“ISTJ”
Bonsoir,
Si je peux me permettre, prenez votre temps et n’allez pas trop vite en besogne.
Sodexo propose plus de 250 services dont les tickets restos…
Prenez le temps de lire de la documentation investisseurs.
Même wikipédia vous donne plus d’infos.
Ne vous faites pas avoir par ce que vous pensez connaitre des sociétés.
Si c’était si simple cela se saurait
Apprenez également quelques rudiments de la valorisation pour être "sûr" que les soldes en sont vraiment.
Voici un livre très riche et adapté aux débutants : Le petit livre pour investir à bon prix
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#12 13/08/2018 22h54
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Merci pour vos conseils de lectures, cela me servira bien dans le futur.
Oui pour Sodexo, je suis d’accord avec vous, je me suis mal exprimé, car effectivement leur pourcentage de CA des tickets restaurants reste relativement faible par rapport au reste, mais a une belle progression devant elle tout de même.
J’aime bien parler ici des entreprises que j’ai en vu avec des investisseurs plus expérimentés comme vous
Au plaisir d’echanger
Florian
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#13 13/08/2018 23h11
- FastHand
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Bonsoir,
Je plussoie mes petits camarades concernant Air Liquide, er Rubis, et effectivement Natixis était encore au fond du trou il n’y a pas si long temps.
Je suis actionnaire de quasiment toutes les sociétés citées, et j’avais la même approche initiale de recherche de dividende. Néanmoins une société qui fait croître ses bénéfices et sa valeur sans tout redonner aux actionnaires n’est pas forcément un mauvais choix:
Regardez des entreprises comme Eurofins, ou Wavecom.
Enfin, je vous mets en garde contre la prise de risque en début de création de portefeuille: il vaut mieux bâtir un bon portefeuille et ensuite s’amuser avec quelques lignes plus risquées que l’inverse.
En cas de chute, vous pouvez vous consoler avec vos actions Air liquide ou Total! :-)
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#14 14/08/2018 00h30
- JeromeLeivrek
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Bonjour granx,
On ne sait pas pourquoi, c’est-à-dire sur quel critère exactement, vous achetez telle ou telle action (par exemple, vous pourriez expliquer ce qui vous fait dire que le dividende est pérenne, que la société sera encore en croissance, qu’elle n’est pas trop chere etc). Et quand je ne sais pas quels arguments décident qq’un a passer à l’achat, je ne vois pas comment je pourrais lui dire qu’il a raison ou qu’il se trompe.
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#15 14/08/2018 08h56
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Bonjour,
Alors effectivement je n’ai pas précisé les critères qui me permettent de sélectionner une entreprise plutôt qu’une autre.
Je regarde l’evolution Générale d’une société ( CA, immos, dettes, tréso disponible ) et ensuite je regarde le taux de distribution du bénéfice, c’est a dire le BNA par rapport au dividende versé, et en l’occurrence, les sociétés que je choisis hormis certaines sont souvent aux alentours des 50/60% avec une évolution positive du bilan au fur et à mesure des années.
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#16 14/08/2018 09h03
- LeZig
- Membre (2012)
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@JeromeLeivrek : la stratégie de granx me parait pourtant très claire :
granx a écrit :
Ma stratégie en bourse est donc de miser sur des valeurs de croissance et des valeurs de dividendes en bonne santé financière tout en ayant un prix d’achat pas trop excessif.
Je vois tellement de portefeuille de débutant venant avec une sélection d’actions prise à droite et à gauche sur les forums boursiers n’ayant aucune cohérence , pour une fois il y a une stratégie en place. Après dans le détail, est-ce que toutes ses actions respectent les critères de départ c’est un autre problème…
@Granx : Sodexo me semble convenir pour votre stratégie mais surveiller l’endettement de la société c’est un critère important.
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#17 14/08/2018 12h40
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Merci pour votre réponse.
Oui j’essaie de surveiller l’endettement des sociétés dans lesquelles j’investis mais j’ai du mal à savoir à partir de quand exactement une société s’endette et que cela lui soit néfaste, si vous pourriez m’éclairer un peu dessus, cela m’aiderait beaucoup.
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#18 14/08/2018 14h57
- JeromeLeivrek
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LeZig a écrit :
Après dans le détail, est-ce que toutes ses actions respectent les critères de départ c’est un autre problème…
C’était une partie de ma question.
@granx. Mon but était d’essayer de vous inciter à creuser un peu les arguments.
Prenons Sodexo, qu’est-ce qui vous incite à penser que ce n’est pas trop cher (je pose la question en toute innocence, je n’ai jamais regardé le dossier).
Blog : Le projet Lynch.
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#19 14/08/2018 15h57
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Ah d’accord, autant pour moi, cela m’arrange d’exprimer mon point de vu.
Pour Sodexo, j’ai choisi cette valeur par rapport à son historique de dividende mais aussi parce que elle a un bilan qui selon moi reste « sain », car son bilan évolue en positif au fur et à mesure des années, le BNA couvre très largement la distribution de dividendes. Et actuellement la société est à une valorisation assez faible, ce qui selon moi constitue un très bon point d’entree.
Après je me trompe peut être, et je m’en remet à vous pour avoir votre expérience.
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#20 14/08/2018 16h40
- JeromeLeivrek
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Qu’est-ce qui vous fait dire que la "valorisation est assez faible" ?
Est-ce que vous voulez dire que le cours de bourse est plus faible qu’à son maximum ? Si oui, cela ne veut pas forcément dire que la valorisation est faible. Peut-être que sa valeur a plus baissé que le cours.
Ou alors, sur quels critères jugez-vous la valorisation ?
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#21 14/08/2018 16h48
- granx
- Membre (2018)
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Je regarde par rapport à son historique, le niveau de valorisation actuel est celui qu’elle avait en 2015 alors que son bilan a plutôt bien progressé dans l’ensemble.
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#22 14/08/2018 16h54
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
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Quand vous écrivez "bilan", vous parlez des actifs, de l’ebitda, des revenus nets, du FCF… ?
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#23 14/08/2018 23h28
- granx
- Membre (2018)
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Je parle des bénéfices net par année, du taux de distribution, de l’evolution des immobilisations ( corporelles et incorporelles ) et dans une moindre mesure l’evolution de la trésorerie au fur et à mesure des années.
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#24 20/08/2018 19h04
- granx
- Membre (2018)
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Bonjour à tous,
J’aurai une petite question concernant les obligations.
Dans un soucis de diversification d’actifs, je devrai peut être investir dans les obligations, mais je parle des obligations d’entreprises, et pas celles d’Etats.
Conseillez-vous d’investir dans celles-là ?
Par exemple des entreprises ayant une bonne notation avec un rendement de 4/5%.
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#25 04/09/2018 23h13
- granx
- Membre (2018)
- Réputation : 12
Bonsoir,
Pour ce mois-ci, ajout de deux valeurs dans le portefeuille :
9 actions Vinci pour un PRU de 83.19 €
22 actions Bouygues pour un PRU de 36.53 €
Valeur totale du portefeuille : 3328 € -0.61 %
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