PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#26 19/02/2014 17h37

Membre (2013)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Réputation :   1536  

 Hall of Fame 

ISTJ

De mon côté, il est difficile d’entendre qu’investir sur une Biotech n’est pas un brin spéculatif et ne représente pas quand même un "pari sur l’avenir".

Si la valeur finalement ne connait aucune croissance, on aura beau la garder X années, ça ne la fera pas décoller… Or, qui peut en connaître l’avenir ? Personne…
Qui sera tenté de la garder X années lorsqu’elle aura la chance de faire un +200% en 3 mois, au gré de l’avancée des études, mais dans un secteur comme celui des Biotech ? Peu d’investisseurs je pense (et dans ce cas, ce n’est pas "hold").

Vu ma modeste expérience, je peux me tromper mais je ne partage pas votre point de vue.


Parrain :  Saxobank Epargnoo LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

Hors ligne Hors ligne

 

2    #27 19/02/2014 17h54

Membre (2012)
Top 5 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 10 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   957  

 Hall of Fame 

Ça me rappelle mon 1er portif quand j’étais en Suisse sur des valeurs, à l’époque très spéculatives aussi, les start-ups ou PME du solaire (genre PER 50 voire ultra en perte au niveau du compte de résultats et sans bilan solide) : les First Solar, Suntech, Solarworld, etc. (maintenant bcp plus gros ou… en faillite).

Alors pendant une année, ça c’est merveilleusement bien passé puis en 6 mois j’ai failli tout perdre. Au total, j’ai été (assez) largement positif uniquement parce que je quittais la Suisse et donc que je devais clore mon compte (donc tout vendre). Ce n’était pas une décision rationnelle que j’avais prise, c’était de la chance. Il est certain que si je n’avais pas démissionné pour rechanger de pays, j’aurais eu encore une grande partie de ce portif 1 an après. Or, je m’étais amusé à reprendre mon portif (qui avait fait presque x2 en 2007 puis perdu environ 33% en 6 mois mi-2008 donc j’étais bien gagnant quand même) et à le prolonger sur 2008, début 2009… une véritable hécatombe. Du -65 % en quelques mois ! Et même si j’avais coupé les pertes vite, je pense qu’au mieux j’aurais eu "l’intelligence" de couper à l’équilibre de mes PRU donc perdre de l’argent en fait par rapport à l’inflation. J’aurais plutôt sans doute cru indéfiniment que "le solaire c’était pour toujours" (remplacer solaire par n’importe quel mot à la mode) et attendu le "rebond violent" indéfiniment…

Autre point : je m’amusais bien, j’ai gagné de l’argent mais, inconsciemment et consciemment, je savais que c’était bancal et donc j’étais peu investi (à tout casser 5 % de mon patrimoine à l’époque sur 4/5 lignes max). J’investis maintenant beaucoup plus en bourse car j’ai plus confiance en mon process et je sais que je n’aurais jamais pu investir un tel montant lorsque je ne "faisais" que de la start-up. Alors oui, je ne reproduirai sans doute pas à nouveau un x2 en 1 an comme en 2007 mais à l’époque j’ai fait x2 sur 10 k€ (puis -33%…). Mais je préfère faire +20 % sur 150 k€ (ou montant que vous voulez). On gagne plus dans le second cas. Le goût du rendement fait souvent oublier que ce qui compte c’est le montant gagné, pas le %…


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

#28 19/02/2014 18h08

Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   538  

Ce n’est pas mon point de vue, c’est juste la définition de Buy and Hold…

Ca ne signifie pas acheter une grosse société solide, facile à valoriser dont le cours sera peu volatil mais acheter et garder pour accompagner la croissance sans chercher à profiter de l’irrationalité du cours. Ca ne signifie pas non plus garder quoiqu’il arrive si les nouvelles sont mauvaises.

Une biotech n’est pas plus difficile à évaluer qu’une banque ou une techno. Il suffit de savoir combien elle a de molécules, des phases, du pourcentage de réussite et du marché potentiel. Sur une molécule c’est du bol, sur 30 il n’y a pas de hasard. Il y a aussi beaucoup de comparables pour trier le bon grain de l’ivraie.

Par contre il faut être sacrément sur de soi pour garder pendant 5 ans une société qui perds de l’argent, fait des AK et dont le cours baisse en se focalisant uniquement sur les news (et surtout savoir les evaluer).

La différence entre ces gars et moi, c’est qu’eux gardent 5 ans, se renforcent à chaque baisse alors que moi je m’impatiente, je doute je me renforce sans conviction et fini par vendre des que ca prend 20%… Tout ce qu’il ne faut pas faire…

Je sais faire 200% sur les CRCAM, sur GEA, MGIC pas sur des biotech tout simplement parce que je n’y comprends rien et je me contente de convictions de forums…


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#29 19/02/2014 18h21

Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   538  

PoliticalAnimal, j’ai commencé quelques mois après vous et j’ai donc été préservé de la phase +100% de 2007, je n’ai connu que la période -80% sur ce genre de valeurs ! Heureusement comme vous c’était sur des montants modestes, mais ca m’a rendu méfiant.

On rencontre pas mal d’intervenants capables de détecter des actions value ou des actions peu chères mais il est aussi possible de sélectionner des valeurs de croissances qui sont en perte et seront en perte plusieurs années sur des critères objectifs (autre que ceux qui nous faisaient acheter Suntech ou Bionersis et qui se bornaient souvent à un énorme potentiel de forum) . Je pense que c’est plus difficile et beaucoup moins répandu, mais c’est possible.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#30 19/02/2014 18h31

Membre (2012)
Réputation :   86  

Geoges a écrit : pour attendre la capitalisation possible atteinte en deux mois, j’aurais mis facilement 4 ans.

Tout d’abord Bravo Geoges ! (tout comme à la personne du forum qui a plus de 28k d’actions Genfit - et qui avait également 15k d’actions UG ! Bravo à lui)

Ensuite : "quand sortir" - personnellement je suis incapable de répondre directement à cette question n’ayant pas d’avis sur la valeur (réelle ou potentielle) de Genfit.

En revanche, je vous invite à la mise en perspective :

vous dites avoir gagné en 2 mois l’équivalent de 4 années de placements/de capitalisation : alors pensez à l’effet boule de neige sur 15 ans de ces 4 années que vous venez de gagner, en reprenant votre stratégie initiale, et vous verrez que l’effet sera énorme !

Le cours de Genfit peut-il encore être un 10 baggers - peut-être. Peut-être aussi peut-il faire "pschit" à l’avenir comme à l’époque de l’explosion puis le dégonflement des biotechs et des techno il y a quelques années.

Prudence est mère de sureté - pourquoi tout simplement ne pas réduire votre exposition en prenant une partie de vos gains et en les ré-investissant sur d’autres valeurs (sauf si bien sur vous avez une conviction absolument très forte de la poursuite de la hausse des ces biotechs/pharma). Il y a de belles valeurs (plus pépèrres je vous le concède) qui étaient à des cours intéressants il y a quelques jours (AI vers 93€ ; San sous 70€, Danone sous 49€) ; en conservant une partie de ces actions vous pourrez toujours également bénéficier d’une poursuite de leur impressionant parcours récent (certes la valeur absolue du gain pourra être moins importante à court terme mais en comparaison le gain de l’effet boule de neige sur vos 4 années dans 10 ou 15 ans sera très appréciable).


Parrainage : Boursorama

Hors ligne Hors ligne

 

#31 20/02/2014 00h02

sergio8000
Invité

Je pense qu’il faut relativiser les dangers de l’investissement dans les biotech. Ce n’est pas plus dangereux qu’autre chose à condition de ne pas surpayer et de savoir ce qu’on fait. En tant qu’investisseur occasionnel et analyste régulier sur ce secteur, je suis vraiment surpris de lire que beaucoup pensent que biotech = spéculation. 

Dans certains cas de figure, on peut parfaitement trouver y compris dans le secteur jeune pharmas / biotechs des sociétés très cheap avec un pipeline en phase 3 : demandez à MartinT qui a acheté Furiex Pharma s’il croyait que c’était risqué ou non d’acheter un pipeline de phase 3 gratuitement… Honnêtement, je trouve, à titre personnel, qu’il est plus risqué de payer la croissance d’un Coca ou tout autre Blue Chip que d’acheter un pipeline riche en phase 3 gratuitement :-). Nul n’est obligé d’être d’accord, mais j’essaie de relativiser l’opinion "biotech = spéculation".

Par contre, je pense qu’il faut être intellectuellement honnête quand on fait cela, et s’avouer ouvertement ce qu’on sait / ne sait pas / a compris / pas compris. En ce sens, j’ai beaucoup apprécié l’intervention de Political Animal qui savait qu’il spéculait. Je pense que vous aussi, Geoges, vous savez si vous spéculez en comptant sur une bonne fortune ou si vous investissez avec une marge de sécurité comme vous l’avez fait pour Post NL (chapeau sur cet investissement d’ailleurs : j’ai adoré !).

Mais disons-le aussi : la spéculation intelligente peut être très rémunératrice (j’en fais sur des calls-options long terme), bien plus rémunératrice que l’investissement, à condition de ne pas confondre les deux et de le faire avec des chances de succès raisonnables (comparez un achat d’une action Bank Of America à 5$ VS un achat d’une option à 2 ans à strike 7$ pour quelques dizaines de cents pour vous assurer que l’investissement fait "à peine plus de x3" en à peine plus de 2 ans, VS un x15 - x20 sur la spéculation intelligente). Je pense qu’il ne faut pas discréditer la spéculation intelligente (Soros par ex), mais juste pas faire les deux sur le même compte. Sinon, la frontière devient très floue, et les risques deviennent très élevés (sur des montants à 6-7 chiffres, je ne peux pas me permettre de spéculer : si ça tourne mal, je suis à 0 !).

 

1    #32 20/02/2014 04h57

Membre (2013)
Réputation :   211  

C’est vrai que la biotech traine une réputation sulfureuse, certainement à cause des IPO des années 90-2000, dont le pipeline ne vient à terme qu’aujourd’hui. Les gens (moi inclus) ont oublié entre temps qu’un produit met au moins 10 ans à aller de la paillasse à la pharmacie. La vision spéculative vient aussi du fait qu’il n’y a pas de cash flows stables, ce qui ne rassure pas les investisseurs. Mais c’est vrai que la différence entre spéculation et investissement est extrêmement tenue, c’est un peu comme la différence entre la finance et une chaîne de Ponzi… Ou entre un bon et un mauvais chasseur…

Sur Genfit et son potentiel, la boite vaut 500 millions d’euros, mais si le GFT passe la phase III, on peut penser que la valorisation de la boite monte à au moins 3 ou 4 milliards. En phase III, environ 70% des produits passent. Aujourd’hui, on aurait donc sur Genfit, en prenant un gain potentiel de 3 milliards et une perte de 500 millions:

0.7 * 3 + 0.3 * 0 = 2.1 milliards d’espérance de gain (encore un x4-5 potentiel sur un cours à 27 euros), ce qui laisse de la place à un pari même à ce cours apparemment élevé (sous réserve d’augmentations de capital intempestives).

Pour "jouer" la mode des biotechs, je préfère noyer le risque dans la masse, avec un éventail de produits en phase III. Tout en limitant le secteur biotech à 15% du portefeuille. Il y a 2-3 ans j’aurais mis plus, je dois vieillir…. Au final, je préfère partir du principe que tout ce que je fais en bourse est de la spéculation, tout en essayant de l’étayer d’une façon ou d’une autre.

Hors ligne Hors ligne

 

#33 03/01/2018 15h10

Membre (2016)
Réputation :   116  

Bonjour,
Dommage de ne pas mettre votre portefeuille à jour. Si je comprends vous êtes toujours investis majoritairement sur :
Ametek
Heico Corp
Eurofins Scientific
Dassault Systemes

Hors ligne Hors ligne

 

1    #34 04/01/2018 13h32

Membre (2012)
Réputation :   125  

Bonjour Niceday
Merci de vous interesser à mon portefeuille, cela fait plaisir.
Je viens justement de demander à notre hôte de bien vouloir me redonner un fichier de gestion de portefeuille car le mien ne fonctionne plus (par ma faute).
Je n’ai pas mis à jour le portefeuille non plus car j’ai eu beaucoup de travail au niveau pro, passant de 60 à 160 salariés (je suis salarié moi même). Bref

Je viens de calculer mon rendement PEA depuis 2012 : 9,09% en moyenne par an.
Sur le CTO, je suis à …. 1,88% en moyenne par an depuis 2012. Mauvais. Mais vu la chute que je me suis pris avec (surtout) Valeant, j’estime ne pas trop mal m’en sortir. J’appelle cela le coût de l’apprentissage…  je suis à 21% de Plus value en un an sur le CTO, c’est dire si je suis tombé bas
soit 8,06% par an en moyenne tout confondu

Mes principaux titres dans l’ordre sont :

PEA :
MGI Courtier
Air Liquide
Groupe GUILLIN
Eurofins
Valeo Chargeurs
Aroundtown

Je ferai un reporting en bonne et due forme dès que possible.



Et en CTO
AMETEK
HEICO
Fortune brands

Mes principales convictions en termes de croissance sont Ametek et Heico, dommage qu’elles soient sur le CTO, ce n’est pas là que j’ai le plus de fond
Fortune Brands pour suivre un gros fonds.
MGI et  Guillin pour suivre la tendance

Edit:
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 04/01/2018

~Consommation discrétionnaire (38,8%) :
   162 MGI Coutier_______________________________15,4%
     5 Eurofins Scientific SE_____________________7,1%
    39 Valeo SA___________________________________6,8%
    92 Chargeurs SA_______________________________6,5%
    20 Fortune Brands Home & Security Inc (USD)___3,2%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (3,7%) :
    48 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________3,7%

~Services financiers (7,0%) :
   200 Aegon NV___________________________________2,9%
     6 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________2,7%
     7 Amundi SA__________________________________1,4%

~Santé (1,6%) :
    10 LNA Sante SA_______________________________1,6%

~Industrie (24,3%) :
   105 AMETEK Inc (USD)__________________________17,5%
    32 HEICO Corp (USD)___________________________6,8%

~Matériaux de base (12,1%) :
    96 Groupe Guillin_____________________________9,5%
   175 Encres Dubuit______________________________2,5%

~Technologie de l'information (6,9%) :
    48 Assystem___________________________________4,0%
    12 Dassault Systemes SE_______________________2,9%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier (5,5%) :
   314 Aroundtown SA______________________________5,5%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,2%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 04/01/2018 (immobilier uniquement)

~Diversifié (100,0%) :
   314 Aroundtown SA____________________________100,0%

Fait avec XlsPortfolio

Dernière modification par Geoges (04/01/2018 14h35)


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

1    #35 04/01/2018 14h43

Membre (2012)
Réputation :   125  

Evolution de mon portefeuille : il n’y a pas eu de suivi via le fichier depuis quelques mois (EDIT : oups, depuis 2015, que le temps passe vite !) d’où cette courbe lissée. On remarque bien les accidents Valeant et Genfit… Si seulement j’avais vendu en 2015… Le graphe ne le montre pas mais je suis descendu bien plus bas sur cette période.


Répartition par secteur, pas idéal mais je préfère concentrer un peu plus.


Nouveauté pour moi sur le fichier que ce graphique de sensibilité mais les légendes ne collent pas avec le graphique. Je ne sais pas si c’est seulement moi ou pas.

Dernière modification par Geoges (04/01/2018 16h00)


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#36 04/01/2018 16h56

Membre (2017)
Réputation :   36  

Bonjour et merci pour votre portefeuille.

pour pouvoir bien comparer vos performances:
quel indice prenez vous en compte ?
est-ce que dans les deux cas vous comptez hors dividendes, avec dividendes ou dividendes réinvestis ?

merci à vous,


L'argent, c'est de la liberté frappée.

Hors ligne Hors ligne

 

#37 04/01/2018 17h15

Membre (2012)
Réputation :   125  

L’indice est celui de Carmignac Investissement CARINVT:FP
Je ne saurais répondre à votre question les concernant, je me contente de regarder ce qu’il se fait dans mon fichier portfolio
Dans mon cas, c’est avec dividendes réinvestis. Je ne conçois pas de ne pas les prendre en compte.
Enfin, la comparaison est là pour faire jolie (si, si !) car ce qui m’importe est de gagner "assez", mais pas forcément plus qu’un indice de référence (en bref, l’indice aurait fait 24% par an, j’aurai été aussi content de ma performance). Évidemment, j’eusse préférer doubler mon investissement en 3 ans mais bon…


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#38 05/01/2018 08h30

Membre (2017)
Réputation :   36  

Merci pour votre réponse, je comprend votre point de vue.

Geoges a écrit :

en bref, l’indice aurait fait 24% par an, j’aurai été aussi content de ma performance

Pour moi, si ma stratégie ne fait pas mieux qu’un ETF monde, alors j’arrête de construire un portefeuille et je me contente d’acheter l’ETF.
Après ce n’est que mon avis et n’engage que moi même…


L'argent, c'est de la liberté frappée.

Hors ligne Hors ligne

 

#39 05/01/2018 09h24

Membre (2012)
Réputation :   125  

Oui, c’est sûr. Je comprends votre point de vue également et il est probable qu’en définitive, dans votre hypothèse, la raison finirait par me faire faire de même. Toutefois, le plaisir du stock picking n’est pas là avec un ETF, et je maintiens l’espoir d’un X bagger qui n’existera jamais avec un ETF monde.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#40 08/01/2018 12h36

Membre (2012)
Réputation :   125  

Au temps pour moi, à vouloir aller trop vite, j’ai oublié de renseigner Air Liquide qui représente tout de même 8,8% de mon portefeuille (un détail…). Les graphiques précédents sont donc faux.
Mon TRI annualisé est donc de 11,55%. Cela reste loin des 20-25% de beaucoup d’entre-vous mais je préfère 11,55% à même pas 9…

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 08/01/2018

~Consommation discrétionnaire (35,0%) :
   162 MGI Coutier_______________________________13,7%
     5 Eurofins Scientific SE_____________________6,3%
    39 Valeo SA___________________________________6,2%
    92 Chargeurs SA_______________________________5,9%
    20 Fortune Brands Home & Security Inc (USD)___2,9%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (3,4%) :
    48 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________3,4%

~Services financiers (6,3%) :
   200 Aegon NV___________________________________2,6%
     6 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________2,4%
     7 Amundi SA__________________________________1,2%

~Santé (1,5%) :
    10 LNA Sante SA_______________________________1,5%

~Industrie (21,9%) :
   105 AMETEK Inc (USD)__________________________15,7%
    32 HEICO Corp (USD)___________________________6,2%

~Matériaux de base (20,9%) :
    33 Air Liquide SA_____________________________8,8%
    96 Groupe Guillin_____________________________8,4%
   262 Encres Dubuit______________________________3,7%

~Technologie de l'information (6,2%) :
    48 Assystem___________________________________3,6%
    12 Dassault Systemes SE_______________________2,6%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier (4,9%) :
   314 Aroundtown SA______________________________4,9%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________4,2%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 08/01/2018 (immobilier uniquement)

~Diversifié (100,0%) :
   314 Aroundtown SA____________________________100,0%

Fait avec XlsPortfolio

Je ne cache rien vu les montants…


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#41 08/01/2018 13h49

Membre (2012)
Réputation :   125  

J’avais joué avec un warrant turbo à la hausse pour l’AEX depuis quelques jours. J’arrête mes bêtises après avoir un peu gagné… Edit: bah je recommence en fait
Pour autant, j’ai voulu investir sur signaux girod, un des fabricants de panneaux routiers… (cf. le passage à 80km/h) mais mes ordres sont tous rejetés et je ne sais pourquoi.

Dernière modification par Geoges (08/01/2018 16h06)


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

1    #42 08/01/2018 14h02

Membre (2014)
Réputation :   142  

Bonjour Geoges,

Geoges a écrit :

Pour autant, j’ai voulu investir sur signaux girod, un des fabricants de panneaux routiers… (cf. le passage à 80km/h) mais mes ordres sont tous rejetés et je ne sais pourquoi.

Il s’agit peut-être d’un problème de pas de cotation ?

Pour Signaux Girod, il semblerait qu’il faille passer des ordres qui soient des multiples de 0,10 €.

Hors ligne Hors ligne

 

#43 08/01/2018 15h35

Membre (2012)
Réputation :   125  

J’ai tenté justement un pas de 0,10 mais cela n’a pas suffit si c’est cela… Peut être un pas plus élevé mais je ne vois pas où cela est indiqué.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#44 08/01/2018 15h49

Membre (2014)
Réputation :   142  

Dans ce cas, je ne vois pas trop… Le plus simple serait peut-être de passer un coup de fil à votre courtier pour avoir une explication ?

Hors ligne Hors ligne

 

#45 10/01/2018 13h00

Membre (2012)
Réputation :   125  

J’ai laissé tombé du coup.
Revente d’Amundi pour des questions de liquidité. Revente d’Assystem qui stagne. (Cela me conforte, hélas,dans le fait que je n’ai pas de stratégie fiable pour la totalité de mes achats et que je risque de le payer un jour)
Renforcements de Claranova (PRU 0.49, 0.53, 0.62) pour 5780 actions.

Dans le même temps, deux A/R avec un warrant turbo call infini sur l’AEX (L’indice AEX index, pour Amsterdam Exchange index est un indice boursier composé des 25 plus grandes entreprises néerlandaises cotées à la bourse d’Amsterdam) m’aura rapporté 12% environ en 2 jours (540.5BL OPENB NL0012694053  49CIB). Son effet de levier est >40. Assez liquide, il vaut mieux toutefois être sûr de son "coup" sans quoi on peut très vite perdre. Par sécurité, je n’avais placé que 1000€ dessus. Mais bon, en %, ça vend du rêve…
J’ai cherché son équivalent en put sur l’AEX avec un levier équivalent et aussi liquide mais je l’ai pas trouvé.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

1    #46 16/03/2018 14h42

Membre (2012)
Réputation :   125  

Bonjour

J’ai un peu allégé mais trop tard au regard du trou d’air de ces dernières semaines

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 16/03/2018

~Consommation discrétionnaire (28,7%) :
   162 MGI Coutier_______________________________17,1%
     5 Eurofins Scientific SE_____________________8,2%
    20 Fortune Brands Home & Security Inc (USD)___3,4%

~Consommation de base :
n/a

~Energie (4,1%) :
    48 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________4,1%

~Services financiers (3,4%) :
     6 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,4%

~Santé :
n/a

~Industrie (32,4%) :
   105 AMETEK Inc (USD)__________________________22,6%
    40 HEICO Corp (USD)___________________________9,8%

~Matériaux de base (26,8%) :
    96 Groupe Guillin____________________________11,9%
    33 Air Liquide SA____________________________11,4%
   174 Encres Dubuit______________________________3,5%

~Technologie de l'information (4,6%) :
    12 Dassault Systemes SE_______________________4,6%
     1 Claranova SADIR____________________________0,0%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________5,7%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 16/03/2018 (immobilier uniquement)

Fait avec XlsPortfolio

Si j’ai 1 Claranova, c’est juste pour conserver le titre de visu. Je n’ai pas vendu au meilleur moment et j’ai un doute sur ce dossier (non sur sa qualité mais je ne le connais pas assez bien pour conserver voir renforcer).

J’attends les résultats d’avril pour Encres Dubuit. Ou une plus value de 20%. Je vendrais avant si j’atteins ce résultat.
J’espère beaucoup de MGI Coutier, c’est pour cela que je conserve.

J’ai fais quelques allers retours sur des warrants turbos à levier très importants. J’ai beaucoup gagné Hélas, une erreur de discernement au regard de ma politique m’a fait perdre presque tous les gains obtenus en une seule fois. Les leviers de 90, il faut s’en méfier ou en tout cas, se maintenir à une stratégie clairement établie…



La valorisation au regard des aller-retour n’est pas exceptionnelle. Toutefois, et bien que le portefeuille n’ait pas été actualisé pendant presque un an, je suis très content des performances de ces derniers mois.



J’ai conservé une bonne partie de liquidités, n’ayant pas forcément d’idées sur les investissements du moment ni à long terme…


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#47 17/08/2018 12h22

Membre (2012)
Réputation :   125  

Bonjour
J’ai une petite question. En juillet, j’ai shorté Tesla avec (notamment) un turbo put:
Achat 230 Tesla Inc. CT ts 372.48 29-12-2026 @ 4,26 soit environ 982.30€

Après un début de hausse, et suite au tweet de Musk, la barrière désactivante a été atteinte, portant ce montant à théoriquement zéro.
La ligne a été désactivée chez mon courtier mais apparaissait toujours.

Et aujourd’hui, la ligne a disparu et j’ai ceci à la place :
Virement DE000CY5BB28 Stop loss value Tesla Inc. CT ts pour 227,70 €
Crédité de 227,70€

S’agit-il d’une erreur ou bien il y a quelque chose que je n’ai pas compris sur les turbos ? C’est plutôt une bonne nouvelle dans tous les cas mais je préfère encore comprendre.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

1    #48 17/08/2018 12h30

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1532  

 Hall of Fame 

ISTJ

Bonjour Georges,

Les turbos infinis ont parfois une valeur résiduelle non nulle qui vous est remboursée même en cas de barrière touchée.

Plus d’info ici.


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 HelloBank Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia

Hors ligne Hors ligne

 

#49 05/09/2018 19h38

Membre (2012)
Réputation :   125  

Aujourd’hui n’est peut-être pas la meilleure journée pour poster un résultat, vu la baisse journalière sur le PEA (-3.5% sur la journée) mais bon…


Je suis assez content de mon CTO qui avait connu une belle chute à l’époque avec Valeant, puis une erreur avec des put Tesla récemment. J’étais de fait bien négatif. Aujourd’hui, je suis à pas loin de +44%. Les principales contributions sur celui-ci sont bien sûr Ametek et Heico, des valeurs auxquelles je continue de croire et qui me le rendent bien, et Payton Planar. J’en profite pour remercier PoliticalAnimal de son influence car j’avoue ne pas avoir fait mes devoirs sur  cette dernière et ne mérite que peu le gain réalisé.
J’ai acheté quelques BRK.B en équivalent d’ETF.

Concernant le PEA, je suis sorti d’Eurofins Scientific avec une belle plus-value. J’attends une baisse pour y retourner.
J’ai acheté un peu de LVMH et de Hermès pour avoir un pied dans le secteur du luxe.
Je conserve et renforce Dassault Systems dès que possible.

Enfin, Akwel est conservée en attendant un retournement de tendance. Je ne renforce plus à la baisse vue les valorisations.
System 30 et soft computing sont des valeurs sur lesquelles je suis rentré récemment mais qui semble avoir un beau potentiel.

Je me tâte enfin à emprunter à faible taux (15000€ sur 4 ans) pour prendre des valeurs de rendement. Je n’arrive pas à passer ce cap psychologique. J’avais déjà étudié cette question il y a 3 ans il me semble, j’aurai dû y aller…



À noter que je n’ai plus d’immobilier. Je me suis séparé de Mercialys récemment et n’ai juste plus les moyens de diversifier sur ce domaine.


En pointillé apparait (très) grossièrement ce qui aurait dû être si je n’avais pas perdu le suivi du portefeuille sur la période.

Xlsportfolio me donne un TRI à 8.54% annualisé. J’étais à 11% avant les erreurs (encore) avec Tesla. Pour autant, les actions choisies se révèlent en général plutôt bonnes. Il faut juste que j’arrête de faire "des coups" qui me font beaucoup perdre au final.

Enfin, concernant les rendements, cela me donne environ 44€ par mois (531€ brut annuel); ce n’est pas élevé par rapport à la plupart d’entre-vous et je m’en mordrai les doigts en case de baisse prolongée mais je préfère une augmentation de la valeur de l’action (phase de capitalisation à du rendement (sauf RDSB).

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 05/09/2018

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (17,8%) :
   190 Akwel______________________________________9,1%
     9 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________6,1%
     2 Hermes International SCA___________________2,5%

~Energie (7,5%) :
   110 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________7,5%

~Services financiers (3,1%) :
     7 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,1%

~Santé :
n/a

~Industrie (37,6%) :
   106 Ametek Inc (USD)__________________________17,0%
    50 Heico Corp (USD)___________________________9,5%
   343 Payton Planar Magnetics Ltd________________5,6%
     2 Financiere de l'Odet SA____________________4,1%
     2 Lockheed Martin Corp (USD)_________________1,3%

~Matériaux de base (8,4%) :
    33 Air Liquide________________________________8,4%

~Technologie de l'information (25,7%) :
    41 Dassault Systemes SE______________________12,8%
   104 Solutions 30 SE___________________________11,1%
    50 Soft Computing SA__________________________1,8%

~Services de télécommunication :
n/a
~Services aux collectivités :
n/a
~Immobilier :
n/a
~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________2,8%

Fait avec XlsPortfolio


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#50 02/10/2018 12h31

Membre (2012)
Réputation :   125  





Pas beaucoup d’évolutions ni de mouvements. J’avais renforcé Solutions 30 notamment.
Akwel continue de plonger entre deux remontées mais pour le moment, je préfère ne rien faire du tout.
La valorisation totale passe de +4 447€ à +6 350€. En part relative, cela reste pas mal en un seul mois (+42.7%).

Je n’ai toujours pas avancé sur la possibilité d’un emprunt. Trop peur d’une baisse des marchés qui me conduiraient à devoir rembourser une somme que "je n’ai plus".
Bref, wait & see pour le moment.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'actions de geoges”

Discussion Réponses Vues Dernier message
27 12 891 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 595 384 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 33 ]
808 469 473 Aujourd’hui 19h47 par lopazz
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 094 547 490 28/09/2024 12h58 par L1vestisseur
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de CroissanceVerte  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 28 ]
697 339 058 19/10/2024 04h40 par maxicool
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Louis Pirson  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 33 ]
817 345 808 26/11/2024 14h50 par Ares
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 25 ]
621 358 034 04/01/2023 10h36 par PoliticalAnimal

Pied de page des forums