Stellantis (ex PSA Peugeot Citroën) : action cyclique massacrée ?

EDIT AMF en date du 17/07/2012 : compte tenu des cours, je n’ai pas attendu les semestriels et j’ai décidé de prendre une ligne de 250 Peugeot (PRU : 6.07) et 121 Faurecia (PRU 12.38).

Ceci n’est pas une incitation à investir et n’engage que moi et personne d’autre. C’est une mise à jour de conformité AMF, compte tenu du fait que j’ai participé à la file de discussion.

Thomz, je ne me prends pas pour un professeur en matière de bourse bien au contraire… je ne comprends pas bien cette pseudo attaque personnelle d’ailleurs…j’ai failli me croire sur bourso

enfin bref j’essayais juste d’expliquer que pour ma part, j’évite d’acheter à contre courant du marché puisque c’est lui qui fixe le prix et qui a raison mais SA raison qui n’est pas la votre évidemment.

et vous vous expliquez à juste titre que c’est votre méthode personnelle si j’ai bien tout compris.

par contre je vois que vous avez récemment parlé d’UG puis d’ALU, je vais finir par scientifiquement croire que vous êtes le spécialistes des actions qui plongent ! (humour bien sûr )

d’ailleurs vous devez être content le marché a compris qu’ALU ne vaut pas plus qu’UG et vous avez entièrement raison ! mais j’imagine que ce n’était pas le sens que vous espériez.

maintenant pour sortir du style bourso et comme je ne suis pas le professeur que vous présentez mais plutôt un humble élève je me demande quels sont vos objectif sur UG, sous quel horizon et quel est votre seuil max de perte sur ce titre ?

bien cordialement

J’en ai pris 500 à 5.91€ aujourd’hui. Le risque existe mais les analyses intéressantes des contributeurs de cette file ont achevé de me convaincre. Merci à eux d’ailleurs.

Je renforcerai à la baisse.

Personnellement, je trouve que ça se tente pour une petite fraction de son patrimoine.

Interview intéressante du CFO
PSA  : « Les investisseurs anglo-saxons nous interrogent sur la politique française et le contexte social »

Sur l’interview citée par Value je noterais :

Combien de temps PSA peut-il tenir en « brûlant » 200 millions d’euros par mois ?
C’est une vision théorique puisque nous avons annoncé un retour à l’équilibre de nos flux de trésorerie disponibles pour 2014. C’est la raison de cette restructuration.

2014? Donc continuer à bruler 200M€ par mois sur 18 mois soit 3.6Md€ alors que la santé financière est déjà réduite … Il y a aussi 1.5Mds€ à rembourser en 2013.

Peugeot va devoir réemprunter à des taux à 8% minimum alors que son retour sur capital me semble de moins de 8%. Les gains de compétitivité risquent d’être inutile si les frais financiers montent d’autant.

Ce qui m’inquiéterai sur le sujet PSA, c’est le fait que l’Etat se même des affaires de l’entreprise.

Je crains que sous couvert de l’idéologie et afin d’assouvir ses propres objectifs politiques, le gouvernement ne force PSA à adopter des solutions qui l’envoie dans le mur.

Donc de mon coté, très, très grande méfiance.

Je préfère faire confiance à la direction de PSA et à ses propriétaires qu’à un gouvernement qui n’a jamais travaillé de sa vie dans un groupe industriel.

A+
Zeb

thomz a écrit :

snoobrouf a écrit :

Thomz, je ne me prends pas pour un professeur en matière de bourse bien au contraire… je ne comprends pas bien cette pseudo attaque personnelle d’ailleurs…j’ai failli me croire sur bourso

Monsieur, nous sommes des esprits libres et nos paroles sont franches. Il n’y a jamais d’attaque personelle, voyons, ce serait si improductif. Mais quand on decide de prendre part au debat, il faut savoir defendre sa position!

Je suis moi aussi sensible a vos idees, c’est pourquoi je les mets a l’epreuve. C’est une chance, d’avoir quelqu’un pour vous contredire; cela aide a mieux reflechir.

Si nous sommes chez IH et non sur "bourso", il y a une bonne raison.

parfait nous sommes sur la même longueur d’onde

donc pour ma part je reste à l’écart de ses valeurs qui tombent jusqu’à ce qu’une personnalité du monde des finances avec un bon track record décide de rentrer fortement au capital : cf vivendi avec Bolloré , je suis rentré sur cette valeur le lendemain de l’annonce de l’entrée de bolloré au capital (monté plutôt je crois )

pour VK j’attendais les 25 ou 26 et ce genre de news, elle n’est pas venu et j’ai loupé le train.

Pour UG je vais strictement faire pareil

+5% hier, +7.64% aujourd’hui.

C’est l’ami Value qui doit être content.

Bonjour,

Sujet très intéressant et débat engagé sur ce file depuis sa création!

Je suis de ceux qui pensent qu’un excès de panique a touché le titre UG. La valorisation actuelle me parait faible compte tenu des actifs (largement évoqué sur cette partie du forum). Mais bon, ce n’est qu’un avis parmi d’autres très différents.

Néanmoins, sur le moyen terme, ce qui m’inquiète le plus restent les coupes faites (et sans doute à venir) dans la R&D. Cela me parait préjudiciable dès le moyen terme pour lutter contre les groupes allemands (qui eux investissent massivement, cf VW) et rétablir la rentabilité du groupe Peugeot.

Je suis de ceux qui trouvent également que l’agitation politique est malvenue et caricaturale. Cela risque de ne pas forcément soutenir le titre mais d’attiser une colère sociale et freiner, dans une certaine mesure, la restructuration de l’entreprise. Oui il y a nécessité de fermer des usines (sous charge intenable)! Même si cela reste malheureux concernant les conséquences pour l’emploi. Et dans certains cas, tragique, humainement parlant…

Concernant les aides d’Etat pour les voitures hybrides (on en saura plus le 25 juillet), je ne suis pas certain qu’elles soutiennent fortement Peugeot, car la part des hybrides vendues n’est pas très lourdes à ce jour par rapport aux véhicules classiques. Cela reste marginal et prendra un peu de temps pour devenir significatif en terme de volume de vente.
Peugeot-Citroën dope les ventes d’hybrides !

Je suis donc perplexe concernant ce titre.
J’y suis entré parce que la panique me paraissait trop grande, trop exagérée.
Pour la suite, garder le titre en misant sur une recovery… bof, je suis pas forcément un fan de cette entreprise pour les raisons vues plus haut.
Je vais regarder de près les rumeurs d’OPA qui se sont propagées et qui sont véhiculées également par la famille Peugeot.
Thierry Peugeot juge possible une OPA sur PSA

A suivre donc.
Bon courage à tous.

AMF: Je possède 350 titres UG et 100 titres FFP.

Dernière modification par wil (21/07/2012 11h14)

carpediem a écrit :

[…] pourquoi certains actionnaires prêtent des actions pour la vente à découvert […] ?

Deux hypothèses :

- Des gérants d’ETF ou autres fonds répliquant des indices dans lesquels ils se doivent de conserver des titres PSA désireux de tirer quelques revenus du prêt des titres.
- Plus improbable : la famille Peugeot, p.ex. au travers de FFP, qui se doit de conserver sa participation et qui cherche à valoriser quelque peu cette ligne en prêtant ses titres.

Merci à tous les deux pour vos réponses.

J’en déduis que la situation peut perdurer jusqu’à ce que soit les vendeurs ou soit les acheteurs ne cèdent.

J’ai rapidement lu la file, je tire mon chapeau à HuntR ! c’est un visionnaire

J’ai toujours été de son avi, Wolkswagen fait parti de la poignée de constructeur automobile de stature internationnale, Peugeot, un petit acteur destiné à disparaitre, tout comme GM, deux canards boiteux ne peuvent pas faire un cheval de course.

Peugeot n’est pas chère, mais elle n’a jamais été chère, elle fait maintenant et malheureusement partie de la catégorie spéculative, suffit de regarder la cotation et les volumes, bien sûr, certains vont faire de l’argent avec la valeur, elle risque même de remonter fortement, mais pour moi, ce n’est pas une valeur de fond de portefeuille, on ne peut malheureusement plus que "jouer avec".

Le partage du monde se fera, je pense, avec Wolkwagen, Ford, Toyota, un coréen, un chinois. Il restera de la place dans des niches pour des Ferrari ou Maserati (qui seraient incapable de rivaliser avec les constructeurs allemands), ou secteur comme les poids lourds…. 

Ce n’est que mon avi, je peux me tromper, pour l’instant, je pense pouvoir me relire dans quelques années.

De fait GM va nettement mieux que Ford .
Il faut néanmoins se rappeler que sans l’aide de l’état américain, GM ne serait plus .
Et si GM n’était plus, Ford serait certainement mieux.

Vive le libéralisme prôné par les américains ….

C’est bien vrai Stef. Toutefois, l’enjeu social est hyper important et l’Etat devait intervenir. Là c’est vraiment une affaire de chômage important. Je pense personnellement que le rôle d’un Etat a été joué dans cette situation : le problème était un management arrogant et complaisant, et c’est au final ce qu’ils ont remplacé. Le prêt sera bientôt remboursé avec les intérêts, donc je pense que c’est un bon deal pour l’Etat aussi, comme AIG (en moins bien).