Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

Jeff33 · #601

Passion,

Relisez la file au moins depuis la page 18,

Vous reposez une question qui a déjà été posé, vous obtiendrez les mêmes réponses. Il n’y a rien de nouveau depuis, dans les perspectives de la foncière.

A vous de voir ce qu’il en est pour vous.

GoodbyLenine · #602

De fait, si on compare le patrimoine des SCPI de commerce (surtout celles à capital variable), et celui de URW (et même d’autres foncières), il n’y a actuellement pas photo (ni sur la qualite des actifs, ni sur la rentabilité actuelle, ni sur l’évolution de ces paramètres sur les 5 ou 10 dernières annees) : les SCPI en question semblent surcotées.

Mais pour certains, le prix affiché, qui est largement décidé par le gestionnaire dans le cas des SCPI à capital variable, et surtout son absence de volatilité, semble justifier de payer une certaine prime.

DDtee · #603

On peut légitimement se demander, me semble t-il, pourquoi Morgan Stanley a abaissé son objectif de cours à 115€ hier alors qu’effectivement aucun élément nouveau vient modifier les fondamentaux de la société ou du marché UNIBAIL RODAMCO : Morgan Stanley abaisse son objectif de cours | Zone bourse sauf éventuellement une prolongation des taux de financement toujours plus bas qui devrait être interprété comme très positif pour une foncière.

GoodbyLenine a écrit :
De fait, si on compare le patrimoine des SCPI de commerce, et celui de URW (et même dautres foncieres), il n’y a actuellement pas photo (ni sur la qualite des actifs, ni sur la rentabilité actuelle, ni sur l’évolution de ces paramètres sur les 5 ou 10 dernières annees). Les SCPI en question semblent surcotées.

Je partage cette opinion, bien moins de décote et parfois aucune décote du tout pour des biens de qualité souvent inférieure !

mercators · #604

DDTE,

les analystes….. si l’action remonte à 150 ou plus, Morgan Stanley ou d’autres vont remonter leur objectif à 170 € et passer à acheter.

Iqce · #605

Si l’action tombe à 115, beaucoup achèteront un rendement autour de 10% (moi le 1er par ex puisque le dividende n’est pas remis fondamentalement en cause, et peut être aussi M. Morgan et M. Stanley) et donc le cours remontera.

leportois · #606

cricri77700 a écrit :
Bien sur qu’il peut y avoir des solutions sur le long terme.
Une petite ligne peut paraître censé si on prend en compte certain facteur comme la décoté sur ANR.

Mais exposé son portefeuille à plus de 10/15% sur cette société peut paraître dangereux vu les incertitudes !

Je pense qu’exposer son portefeuille sur n’importe quelle société à 10% peut être dangereux.

maxicool · #607

Ca se discute toutefois.
Avoir 10% de son portefeuille sur URW plutôt que 10 x 1% sur des small-caps "spéculatives", est-ce vraiment plus dangereux ?
Tout est relatif.

Fenring · #608

Renforcement pour ma part avec un PRU qui passe de 151 à 144€.

Comme évoqué au dessus, les fondamentaux sont bons, Amazon et cie n’empécheront pas les gens d’aller dans des centres commerciaux premiums

Ma récente visite à Carré Senart me conforte dans l’idée que l’on va vers une amélioration de l’expérience client avec l’enrichissement des offres Foodcourts et le développement des loisirs: des cinemas 4D, Imax, les escape games virtuels, les parcs de jeux indoors pour les enfants…

leportois · #609

Je me suis amusé à regarder l’historique de cours et l’action Unibail était quand même montée à 260€. Il ne faut surtout pas s’imaginer qu’on va remonter à ces montants, mais la chute est plutot impressionnante.

@maxicool : je préfère avoir 10% de URW. Mais comme vous dites, ca se discute.

hertell · #610

Comment se passe le versement du dividende ? Avez vous 100% du dividende annoncé ? Le titre cotant à Amsterdam y a-t-il un prélèvement a la source ?

Ledep · #611

@Hertell, m.erci de remonter un minimum la discussion pour vous informer, il en a été parlé en long en large et en travers…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Franck059 · #612

GoodbyLenine a écrit :
De fait, si on compare le patrimoine des SCPI de commerce (surtout celles à capital variable), et celui de URW (et même d’autres foncières), il n’y a actuellement pas photo (ni sur la qualite des actifs, ni sur la rentabilité actuelle, ni sur l’évolution de ces paramètres sur les 5 ou 10 dernières annees) : les SCPI en question semblent surcotées.

Mais pour certains, le prix affiché, qui est largement décidé par le gestionnaire dans le cas des SCPI à capital variable, et surtout son absence de volatilité, semble justifier de payer une certaine prime.

Le gestionnaire peut proposer un prix de souscription dans un intervalle [Prix de reconstituion -10 %; Prix de reconstitution +10 %]

Mais ce n’est pas lui qui détermine le prix de reconstitution… non ?

Ledep · #613

@Franck059,

Plutôt que de perdre du temps à me mettre un point de réputation négatif complètement abject, vous auriez peut-être dû prendre ce temps pour trouver directement la réponse pour Hertell qui n’a pas souhaité remonter environ 4 pages. Nous ne sommes pas là pour prendre par la main des personnes et chercher la réponse à leur place.
Si 25 pages d’un sujet de forum vous font peur vous ne devriez pas vous y aventurer ou du moins ne pas soutenir le fait de redonner les mêmes informations toutes les 3 pages.

Et pour que les choses soient bien claires, ce message ainsi que le précèdent sont des messages de modération.

Franck059 · #614

@Lederp

Soit vous connaissez la réponse et vous la fournissez, soit vous passez votre chemin et évitez d’être desagréable au possible.

Vous n’êtes pas content parce que je vous mets -1 donc vous réagissez en faisant de même, pitoyable.

Bel abus de pouvoir de votre statut de modérateur.

SamyInvest · #615

Etant abonné à ce fil de discussion je dois vous avouer qu’il m’est désagréable de lire ces "querelles" et autres "reprises à l’ordre".

Franchement, ce n’est pas la première fois que je constates des modérations de ce genre, souvent j’hésites à poser des questions ici.

Ce forum, il me semble, est un espace d’information et d’entraide bénévole ce qui veut dire que chacun est libre de répondre aux questions ou pas.

Partant de là, je rejoins l’avis de Franck59, si cela est agaçant pour vous d’avoir à répondre à une question déjà posé, n’y répondez pas tout simplement, peut être qu’un forumeur se fera un plaisir d’apporter son aide même si le point a été abordé 15 ou 20 fois.

Comptant sur votre compréhension

Dernière modification par SamyInvest (09/06/2019 10h22)

Neo45 · #616

Dans l’absolu il est vrai que répondre "20 fois" à la même question peut parfois être agaçant. En particulier lorsque la question / réponse se trouve seulement quelques pages en arrière et que celle-ci (la réponse) se trouve tout simplement et très rapidement à l’aide d’une banale recherche dans le moteur de recherches situé en haut à droite de la page.

Après, il est aussi possible, je pense, de faire remarquer ces choses de façon courtoise, même si je conçois que cela peut agacer d’avoir le sentiment de rabâcher.
Cela éviterait peut-être des batailles de "-1" stériles qui, finalement, sont sans grand intérêt… aussi bien pour le forum que pour ses membres.

SamyInvest · #617

Réponse à la personne (bajb) qui m’a gentiment mis un point de réputation négatif sans venir exposer publiquement son avis.

C’est dommage de n’avoir pas compris ce que je voulais dire, peut être n’avez vous pas pris le temps de bien me lire.

Je ne cautionne pas les personnes qui ne prennent pas le temps de faire quelques recherches avant de poser une question.

Je regrette tout autant à devoir lire des rappels à l’ordre et autres remarques qui n’apportent rien au sujet et rendent l’ambiance de ce forum un peu désagréable.

Dernière modification par SamyInvest (09/06/2019 10h24)

Pit · #618

Presque une dizaine de messages sur le pour et contre et personne n’a finalement apporté de réponse à la question.

hertell a écrit :
Comment se passe le versement du dividende ? Avez vous 100% du dividende annoncé ? Le titre cotant à Amsterdam y a-t-il un prélèvement a la source ?

Voilà 2 posts avec des sources fiables :
- (14/25) Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux
- (19/25) Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

Pour le reste, ce serait bien si on peut éviter de polluer la file avec un débat sans rapport avec URW. Ouvrez une file dans le "bar" sur "et faites vous plaisir.

hertell · #619

Bon je ne pensais pas que mon post aurait fait couler autant d’encre.
pour votre info, j’ai remonté les 2 ou 3 dernières pages sur une file de 25….qui remonte a 2010, me suis dit que de remonter plus haut encore me donnerait peut être une info obsolète et j’ai préféré faire ma demande.

J’avoue avoir été "refroidi" par la réponse désagréable de Ledep, il semble que la bienveillance et la cordialité soit de moins en moins présente sur ce forum, je suis inscrit depuis 10 ans, je partage mon portefeuille tous les ans, et quand je peux aider, je le fais sans arrière pensée.
La réponse se trouvait effectivement a la page 22 post 548 (j’aurais du persévérer un peu plus)

Merci a tous et désolé d’avoir généré des points négatifs pour certains d’entre vous.

Neo45 · #620

Bonjour Hertell,

Pour une question telle que la votre, le simple fait que la réponse à votre question était accessible dans la dernière publication annuelle du groupe faisait que cette information, datée du mois de mars, était forcément à jour

Zera · #621

Afin de mieux comprendre cette histoire de dividende et de retenue à la source, voici un premier document pour mieux comprendre : LIEN
Il est dit que les dividendes peuvent être versé soit par l’entité française, soit par l’entité néerlandaise, ou encore les deux à la fois.
Ainsi la partie française sera taxé avec le prélèvement à la source français (pour les résidents français, nous ne sommes pas concernés) et la partie néerlandaise à 15%.

URW a écrit :
Dividends attached to the Stapled Shares can be distributed by either Unibail-Rodamco S.E. (a French company) or WFD Unibail-Rodamco N.V. (a Dutch company) or both.

Exemple un dividende fictif de 10€ versé à 50/50 par les deux entités : Cela donnerait 5€ à 0% de prélèvement à la source français et 5€ - 15% soit 4.25€ après prélèvement à la source néerlandaise. Au final un dividende de 9.25€ pour un résident français (hors prélèvement sociaux).

Concernant le dividende de cette année, j’ai lu à plusieurs reprises que c’était l’entité française qui versait à 100%. En revanche, j’ai un léger doute si cela ne concerne que l’acompte ou le dividende dans sa totalité.
En tout cas, dans ce document ci, on peut lire que le prélèvement à la source de l’acompte pour les CDI Holders (marché australien) est celui du prélèvement à la source français : LIEN

URW a écrit :
The interim dividend paid by Unibail-Rodamco S.E. will be received by CDI holders, on April 12, 2019, net of aFrench 30% withholding tax.

Maintenant que la confusion au sujet de ce dividende pourrait être définitivement levé.

Je souhaite me permettre une remarque ou un constat (en dehors de tout arrogance) concernant les discussions de cette file.

Ne trouvez-vous pas que si nous mettons de côté tous les messages traitant du dividende et de sa fiscalité, de la volatilité du cours de bourse tous les 2-3 jours sans la moindre publication financière, des éventuels échanges sur les allocations de portefeuille boursier type concentration vs diversification ou d’allocations de patrimoine, voir de money management.
Enfin tout ça pour dire que la liste est encore loin d’être exhaustive, mais qu’à l’inverse, les messages traitant de la valeur et l’analyse financière de l’entreprise sont relativement limité ?
Genre l’entreprise a procédé à une émission obligataire de 750M $ sur 10 ans à un taux fixe de 3.50% dans la semaine et tout le monde s’en fiche ? Ok ce n’est pas non plus la news du siècle, mais il est intéressant de constater que ça reste un taux intéressant.
En comparaison, WPG (mall class B) que beaucoup de monde doit connaitre, a réussi à obtenir il n’y a pas longtemps un prêt hypothécaire sur une de leur top tier propriété à 4.86% à taux fixe sur 10 ans.
Ca démontre bien la robustesse d’une entreprise de ce type sur sa capacité à obtenir des financements.

C’est comme le dernier transcript disponible sur SeekingAlpha, il y a plein d’informations très intéressantes et utiles (en complément du rapport annuel qui fait certes +400 pages), mais je me doute que peu de personnes ont pris la peine de les lire.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

thegambler · #622

hertell a écrit :
Bon je ne pensais pas que mon post aurait fait couler autant d’encre.
pour votre info, j’ai remonté les 2 ou 3 dernières pages sur une file de 25….qui remonte a 2010, me suis dit que de remonter plus haut encore me donnerait peut être une info obsolète et j’ai préféré faire ma demande.

J’avoue avoir été "refroidi" par la réponse désagréable de Ledep, il semble que la bienveillance et la cordialité soit de moins en moins présente sur ce forum, je suis inscrit depuis 10 ans, je partage mon portefeuille tous les ans, et quand je peux aider, je le fais sans arrière pensée.
La réponse se trouvait effectivement a la page 22 post 548 (j’aurais du persévérer un peu plus)

Merci a tous et désolé d’avoir généré des points négatifs pour certains d’entre vous.

Bonjour

Etant donné que l’entité URW existe depuis Juin 2018 il serai peut-être judicieux de supprimer tous les messages antérieurs à cette date.

En ce qui concerne le dividende voir mes messages 346 et 467.

Enfin le lien pour les modalités de versement et la fiscalité applicable au dividende versé pour 2018

Bonne lecture
https://www.urw.com/-/media/Corporate~o … nlyEN.ashx

maxicool · #623

Quelle guéguerre pour si peu de choses :-(

Le forum intègre un moteur de recherche plutôt efficace. Autant l’utiliser !

Questions initiales de Hertell :

Comment se passe le versement du dividende ? Avez vous 100% du dividende annoncé ? Le titre cotant à Amsterdam y a-t-il un prélèvement a la source ?

Il suffit de rentrer quelques critères de recherche :

dividende amsterdam unibail prelevement source

et le moteur de recherche amène directement sur la bonne page :

(14/25) Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

MAGIQUE ! ;-)

---

Temps de rédaction de cette recherche : 20 secondes
Temps de rédaction de ce message (sans doute inutile) : 3/4 minutes

Bon dimanche.

delta · #624

Bonjour aux détenteurs d’actions Unibail-Rodamco-Westfield,

Je souhaiterais savoir si certains d’entre-vous possèdent leurs titres au nominatif administré dans leur compte-titres ?

Mon courtier (Boursorama Banque) me permet de faire directement la demande de mise au nominatif via une interface spécifique dans la page principale de gestion du portefeuille. La plupart des titres de mon portefeuille apparaissent (notamment Klepierre ou Mercialys) mais pas Unibail-Rodamco-Westfield… Je pose la question afin de pouvoir inscrire mes titres et ainsi recevoir directement les documents pour participer à l’assemblée générale de l’année prochaine (2020) étant donné qu’URW ne propose pas de voter en ligne via la plateforme VOTACCESS.

En parallèle, je vais également essayer de me renseigner auprès du contact pour les actionnaires individuels (individual.investor_at_urw.com).

M/erci.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

eg972 · #625

Un article sur Zonebourse qui parle d’Unibail et des autres foncières commerciales françaises (étude de Morgan Stanley)
Le problème avec les foncières commerciales

…… pour revenir aux fondementaux

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

#601 07/06/2019 14h43

#602 07/06/2019 14h53

#603 07/06/2019 15h47

GoodbyLenine a écrit :

#604 07/06/2019 16h04

#605 07/06/2019 16h10

#606 07/06/2019 16h32

cricri77700 a écrit :

1 #607 07/06/2019 16h57

#608 07/06/2019 17h27

#609 07/06/2019 18h36

#610 08/06/2019 12h24

[+3 / -1] #611 08/06/2019 12h33

1 #612 08/06/2019 19h15

GoodbyLenine a écrit :

#613 09/06/2019 01h59

[+2 / -3] #614 09/06/2019 07h46

[+2 / -1] #615 09/06/2019 07h57

2 #616 09/06/2019 09h08

2 #617 09/06/2019 09h25

#618 09/06/2019 10h04

hertell a écrit :

#619 09/06/2019 10h52

#620 09/06/2019 11h02

4 #621 09/06/2019 11h21

URW a écrit :

URW a écrit :

#622 09/06/2019 11h41

hertell a écrit :

3 #623 09/06/2019 11h51

#624 10/06/2019 12h15

1 #625 10/06/2019 13h30

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