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#651 14/06/2019 15h46

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Gnr1976 a écrit :

Il ne parlent pas des nouveaux entrants nés sur internet et qui cherchent les meilleurs emplacements pour gagner en visibilité

Par exemple, Nespresso a commencé dans le commerce en ligne, et ouvre des boutiques dans des emplacements prestigieux.

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#652 16/06/2019 21h28

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Depuis vendredi, la boutique Victoria’s Secret inaugurée au forum des Halles ne désemplit pas selon les médias (Le Parisien, 20 minutes).

L’emplacement, l’emplacement et l’emplacement.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#653 16/06/2019 23h29

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Le forum des halles malgré l’emplacement, ça ne fait pas rêver…


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#654 16/06/2019 23h29

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Le forum des halles a été refait…

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#655 16/06/2019 23h38

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Oui je sais, mais ça ne change pas grand chose.
Jamais je n’irai faire des achats là.


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2    #656 17/06/2019 07h56

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Moi non plus, et pourtant, top1 des centres commerciaux en GMV de URW:

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Mon blog L'argent travaille pour moi et pas l'inverse

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#657 17/06/2019 13h14

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Les Halles c’est exactement comme la Part-dieu:

-C’est vieux.
- C’est très prisé par des individus en survêtement /casquette Lacoste qui font fuir les grand meres.

Cela étant, dans les deux cas, ce sont des emplacements ultra prime, situés sur le plus gros noeud de transports en commun de la ville, avec des passages de milliers de personnes chaque jour. Et preuve en est, jamais vu de boutique inoccupée.

Comme en plus URW finance actuellement la rénovation de ces centres on peut espérer qu’ils réussissent leur transformation.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#658 17/06/2019 16h07

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Vous savez que le centre commercial des halles a ete entierement refait et a grand frais?

Travaux de 2010 a 2018 de memoire, avec nouveau toit (canopee etc)

edit: dsl^^

Dernière modification par gorn (17/06/2019 17h30)

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#659 17/06/2019 16h12

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canapee? non pas vraiment. plutôt une canOpée…
Ce n’est pas tout à fait pareil…;-)


parrainage Bourse direct, binck, boursorama, fortuneo possibles

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#660 17/06/2019 16h32

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Pareillement, la Part-Dieu a été rénové ces dernières années. Je n’y retrouve pas la description de MisterVix.

Par ailleurs, il est actuellement en travaux, étant en cours d’agrandissement (80 enseignes supplémentaires, un cinéma agrandi). Au total, on passe d’environ 130.000m² à 160.000 m². C’est d’ailleurs tout le quartier qui se transforme, les tours sortant de terre ici-et-là.

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#661 20/06/2019 19h23

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Sérieusement, y a-t-il eu une annonce ou une nouvelle récemment qui fait que le titre évolue autant à contre-courant ? Le marché est euphorique, et le titre est au plus bas.

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1    #662 20/06/2019 19h28

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Vous avez la même chose sur d’autres foncières de centres commerciaux : Intu Properties continue aussi à se faire massacrer, et "même moi" qui ait plutôt les nerfs solides cela commence à m’agacer.

C’est ce qui me fait dire que jamais les foncières ne remplaceront les SCPI. Soit monsieur le marché est un génie d’anticipation, soit cette volatilité outrancière pour des sociétés immobilières va finir par éloigner définitivement l’investisseur particulier de cette classe d’actifs, alors même que le statut de REIT était justement fait pour lui.

Et on ne peut même pas accuser les taux : l’environnement n’a jamais été aussi favorable aux foncières cotées, avec des taux longs qui sont inférieurs à l’inflation !

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#663 20/06/2019 20h59

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Intéressant votre point de vue Philippe mais pourquoi selon vous (si vous poussez le raisonnement jusqu’au bout)

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#664 20/06/2019 21h02

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Bonsoir,

Étant donné que monsieur le marché a la tête sens dessus dessous, peut-être parce qu’il y a une recommandation d’achat !
Unibail-Rodamco-Westfield, gros dividende pour le n°1 mondial de l?immobilier : le conseil Bourse du jour - Capital.fr

Nous ne serions pas à une bizarrerie près…

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"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

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#665 20/06/2019 21h58

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On est effectivement en plein « retail bashing »

Comme dans une troupe, le ton pour le chant est donné par l’oncle Sam, et l’image du Mall américain est écornée.

Les foncières comme URW se démènent pourtant pour que l’on y consomme un peu plus de services et un peu moins de biens, mais le marché ne veut rien voir de tout cela : l’évolution des taux, des loyers, les cessions effectuées au-dessus de l’ANR, le portefeuille des projets …

La patience est le prix à payer pour savoir si le marché est un génie ou si nous avons bien fait de croire à notre thèse.

Les dividendes versés et à venir permettent aussi de patienter plus sereinement sur une revalorisation à LT de l’affaire.

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#666 20/06/2019 23h11

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leportois a écrit :

Sérieusement, y a-t-il eu une annonce ou une nouvelle récemment qui fait que le titre évolue autant à contre-courant ? Le marché est euphorique, et le titre est au plus bas.

Bonsoir

Non, pas d’information sortie à la mi-journée moment où le titre commence à baisser.

Depuis début 2018, annonce du rachat de WESTFIELD, le doute s’installe dans l’esprit de certains voir l’évolution du consensus



Les journées investisseurs ne semblent pas avoir levé le doute et dans le sillage de MS la société ODDO abaisse son conseil et objectif de cours



Concernant les USA 600 entreprise viennent de demander à TRUMP de na pas taxer d’avantage les importations car l’impact serait, selon leurs estimations, de 2700 USD par an pour un foyer de 4 personnes.

Quant au RU dans la perspective d’une sortie sans accord et donc des taxes à l’importation le pouvoir d’achat risque de baisser.

Il me semble donc que tant que ces incertitudes ne seront pas évacuées la confiance ne reviendra pas dans ce titre.


Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s

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1    #667 21/06/2019 00h46

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Ce que je ne comprend pas quand je lis les échanges sur les SIIC et surtout URW c’est que compte tenu de la qualité de ses centres commerciaux et que de toute façon l’immo c’est du solide on parle forcément d’un placement sûr et qui ne devrait jamais baisser.

Comme si tout d’un coup l’investissement en bourse était simple !

J’ai l’impression que pour certains Unibail est un Livret A à 8% avec juste un peu de volatilité.

Enfin, nous savons tous que la tech et surtout l’e-commerce sont en plein essor depuis des années et sont plébiscitées par les marchés, alors pourquoi certains sont surpris du recul du retail ?

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#668 21/06/2019 00h58

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Il n’y a pas de très important recul du retail dans les centres commerciaux prime, justement. Les loyers continuent même d’augmenter ! Et les taux d’occupation sont excellents. Les grands gestionnaires ne vont pas rester les bras banlants, et les centres mutent.

La situation est plus difficile pour les centres commerciaux plus traditionnels, tirés par des locomotives essoufflées, moins bien situés, surtout accessibles en voiture, etc.

Les centres commerciaux, c’est peut-être trop vieille école. Pas glamour. Trop société de consommation. Bref, ça n’est pas assez GAFAMesque pour le marché. Qui sait ?

Rendez-vous dans (au moins) 20 ans.

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#669 24/06/2019 16h11

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J’ai pas pu m’empêcher de renforcer doucement, 3 nouvelles actions en attendant de voir si la tendance se poursuit, et alors que nous venons ne casser un support..

J’aimerai davantage diversifier mes siic mais je mets dans unibail.

Je ne comprends pas que la foncière souffre davantage que du klepierre qui est moins premium…

Grosse chute depuis 1 semaine, alors même que la seconde partie du dividende approche.

J’ai hâte de découvrir le résultat S1.

Je ne crois pas au risque ecommerce personnellement et je me demande si le marché ne sur valorise pas ce segment.

Qu’est ce qui a changé depuis 2015/2016 aux yeux des investisseurs, alors que les foncières étaient sur valorisées ?

On prédisait la fin des laptop avec les tablettes. Ça n’a pas été le cas.
Les centres commerciaux devaient annihiler le commerce de proximité en centre ville. Ça n’a pas été le cas.

Au point que je me demande si la prochaine crise ne viendra pas, tout comme en 2002, du digital : les uber sur valorisés, Facebook qui ne tient qu’au rachat d’applications, Apple qui voit ses iPhone moins vendus, qui n’innove plus mais l’action monte quand même. Seul Google et Amazon me semblent au dessus mais sur valorisés malgré tout.
Quand je vois slack valorisés à plusieurs dizaines de milliards….
Et le risque de démantèlement voir protectionnisme via ces plates-formes est loin d’être intégré.
Ou même le bitcoin qui monte comme si cela représentait une valeur refuge, alors que c’est typiquement le type de valeur qui peut tendre vers 0.

On verra si l’avenir nous punit. Mais une grosse crise, si elle impactait les foncières également, qui semble suivre les tendances des marchés, les ameneraient à des niveaux de valorisation / rentabilité hallucinante. Sauf à ce que le dividende baisse violamment.

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#670 24/06/2019 16h21

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Chips a écrit :

Je ne comprends pas que la foncière souffre davantage que du klepierre qui est moins premium…

[…]

Qu’est ce qui a changé depuis 2015/2016 aux yeux des investisseurs, alors que les foncières étaient sur valorisées ?

Pour Unibail en tous cas cela semble être le rachat de Westfield.

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#671 24/06/2019 18h12

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URW termine la journée à 129,250€ (rdt 8.4%) sans newsflow très visible d’après mes recherches.

Les prochaines échéances que j’ai pu trouver sont
- 5 juillet 2019 - Paiement du solde du dividende
- 31 juillet 2019 - Résultats du premier semestre 2019

Sur le site il y a pas mal de documents disponibles relatifs aux journées investisseurs qui ont eu lieu à la mi-juin. cf Autres présentations

Apparemment ils retiennent la marque "westfield" pour l’ensemble de leurs centres commerciaux afin d’avoir une marque unique sur l’ensemble. Je ne suis pas particulièrement convaincu mais bon il faut espérer que ce n’est pas la seule chose qu’ils ont trouvé pour valoriser le rachat de westfield..

Avez-vous vu un newsflow particulier qui explique la baisse de ce jour (-3,65%) ?

d’après zonebourse Point marchés-Les actions en Europe varient peu dans un climat prudent

La plus forte baisse du CAC 40 est pour Unibail-Rodamco Westfield,
qui a perdu 3,65% sur un changement de recommandation d’Oddo BHF, passé à
"neutre" contre "achat" sur le spécialiste de l’immobilier commercial, qui peine
à reprendre des couleurs après avoir chuté de près de 35% l’an dernier.

Je reste actionnaire long terme sur urw. J’aurais bien complété ma position au prix actuel (pru actuel 148€) mais je n’ai pas de liquidité sur mon compte-titre.

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Dernière modification par tikou (24/06/2019 18h33)

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#672 24/06/2019 18h46

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Encore une petite anecdote : j’ai passé plusieurs mois à préparer l’achat d’un bloc d’immeubles d’habitation et de locaux commerciaux, dans une ville moyenne, pour une rentabilité locative affichée d’environ 10%. Au vu des difficultés rencontrées que ce soit avec l’intermédiaire commercial, le propriétaire vendeur, le teneur de comptes ou les locataires en place, j’ai préféré laisser tomber la négociation.

Alors, Candide a écrit :

Autant acheter du Unibail à 130 EUR car je n’aurai plus à me prendre la tête et j’obtiendrai une rentabilité d’environ 8%.

J’ai passé un ordre. C’était en février 2019.

Aujourd’hui, je suis l’heureux propriétaire d’un paquet d’actions.

Le 24 juin 2019 restera une date importante pour moi car, après plus de 21000 (!) trades sur actions dans ma vie, c’est la première fois que j’achète un actif sans intention de le revendre un jour. Je vais ouvrir un nouveau compte-titres, y transférer mes Unibail et ne plus y toucher. L’IFU annuel sera suffisant. smile

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#673 24/06/2019 19h15

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Pourquoi un nouveau compte-titres ?
Et l’on peut transférer des titres d’un CTO à un autre comme pour rigoler ?

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#674 24/06/2019 19h23

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Un nouveau CTO pour ne pas être tenté de regarder le cours de bourse, pardi ! wink

Mes CTO sont des outils de travail pour mon trading où je passe des ordres en un clic et où je dois prendre des décisions rapidement. Mélanger trading et investissement pour le très long terme est trop difficile pour moi (enfin, je crois car je n’ai encore jamais fait).

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#675 24/06/2019 19h40

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Ok ! Je comprends.

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