Tesla Motors : constructeur automobile de voitures électriques

Miguel, le 04/10/2020 a écrit :

Mercedes attaque Tesla de front

Le constructeur allemand a présenté mardi à Stockholm la EQC, son premier SUV 100 % électrique. Il prévoit d’investir plus de 10 milliards d’euros dans sa gamme de véhicules à batterie d’ici à 2022.

L’Allemagne, la vraie menace pour Tesla

Volkswagen, BMW et Mercedes se sont jetés pour de bon dans la grande bataille de la voiture électrique. Ces géants pourraient faire rapidement de l’ombre au constructeur californien.

Ils ne pas tout jeune vos liens.
L’EQC est déjà sorti depuis pas mal de temps.

Un peu tôt pour faire un bilan mais on évoque un désastre.

Le Mercedes EQC serait un désastre total selon certains dirigeants de la marque

.

Je pense que ce qui se passe en Norvège, premier marché européen pour les VE, est intéressant :
- la VW ID.3 est en tête des ventes au mois de septembre pour son premier mois de commercialisation
- la Polestar 2 (Volvo), pour son premier mois de commercialisation, est déjà n°3, derrière la Tesla 3
- Tesla fait -76% depuis le début de l’année 2020
Source : Norway September 2020: VW ID.3 lands in pole position, Polestar 2 on podium, electrified sales hit record 88.9% share, market up 39.4% – Best Selling Cars Blog

Le mois de septembre semble assez proche dans les autres pays nordiques.

Je ne sais pas si la chute sera durable pour Tesla, ou si les nouveautés bénéficient juste d’un volume de livraison conséquent lié à la longue attente pour honorer les commandes… A surveiller ces prochains mois.

Au Danemark et en Suisse, la voiture la plus vendue en septembre était la Tesla Model 3 parmis tous les véhicules du marché, essence et diesel inclus, pas seulement les véhicules électriques

Danemark

Suisse

Ces pays sont en avance sur la courbe d’électrification, et ce sont de bons indicateurs anticipés de ce qui va se passer dans de plus en plus de pays à l’avenir je pense.

Une Gigafactory en prevision en Inde
India

Des nouvelles de la Gigafactory de Berlin
Berlin

Un article que j’ai touve interessant
Tesla SP500

Pendant ce temps chez Polestar , deja un rappel:
Polestar - rappel

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Miguel, le 05/10/2020 a écrit :

Bien vu!

….les constructeurs historiques se donnent les moyens de rattraper Tesla dans l’électrique à CT.

L’article que vous citez montre bien les difficultés qu’ont les contructeurs automobiles ICE, et en particulier un des meilleurs constructeurs automobile Allemand.
On voit le désastre de Mercedes, comme vous le précise l’article que vous avez mentionné,
et cela m’attriste, un peu, moi qui,[b] since 1978,  roule uniquement en Mercedes.
[b]
.

Heureux automobiliste mercedes, je partage votre avis. C’est bien plus compliqué que certains veulent le laisser penser pour le  modèle premium allemand de s’imposer. Utilisateur d’une classe C, je ne vois pas le compromis qu’ils pourraient me proposer à un prix équivalent (autour de 50000 euros) pour me fideliser.

Betcour a écrit :

Il me semble que l’EQC comme le e-Tron sont des modèles construits sur une base traditionnelle thermique et lancés dans la précipitation, ce qui dès le départ les mets en situation défavorable vis à vis de modèles conçus pour l’électrique.

Mercedes prépare l’EQS, une berline, qui semble être moins précipitée et dont les essais face à l’excellente Taycan laisse penser qu’elle devrait être nettement plus performante (avec un objectif de 700 km d’autonomie au WLTP !)

Effectivement, l’EQC (et futur EQB et EQA) repose sur des plateformes thermiques renforcées. Chez peugeot, cela semble fonctionner avec la 208 électrique.

On voit avec l’ID 3 que VW n’a pas réussi à nous offrir la qualité de finition de la golf. Il faut faire un compromis et il est loin d’être évident. Laisser les prix s’envoler ? Baisser le niveau de finition ? Quel niveau de modernisation l’interface utilisateur sans dérouter les clients actuels ?

Chaque constructeur propose et les clients tranchent. Tesla a trouvé un compromis qui séduit même les européens alors qu’à la base c’est des véhicules conçus pour le marché américain (une berline sans hayon ni déclinaisaons sw).

La serie S, vous résumez bien. En thermique, le catalogue de la série S commence à 120000 euros. C’est assez drôle dans l’électrique on a tendance a comparer tout et n’importe quoi. La modèle S est un coupé familiale, la taycan une sportive 4 place avec le coffre d’une citadine, la série S c’est une limousine ! Je connais peu de gens qui hésites entre un classe C et une clio.

LoopHey, le 06/10/2020 a écrit :

J’ai l’impression que votre post sert à vous rassurer pour justifier de la valorisation de Tesla.

Qu’est ce que cela vient faire ici ?

Rassurons nous.
Rassurez vous.

Nous sommes rassurés..-.. ne vous inquiétez pas.
pour Kienast, il roule en Tesla et il est actionnaire.
Il est assuré et rassuré.

Je suis actionnaire et je roule en Mercedes ICE .
Ou est le problème?

Rassurez moi SVP.
Et SVP arrêtez d’attaquer les gens qui ne pensent pas comme vous.

Miguel, le 07/10/2020 a écrit :

LoopHey, le 06/10/2020 a écrit :

J’ai l’impression que votre post sert à vous rassurer pour justifier de la valorisation de Tesla.

Qu’est ce que cela vient faire ici ?

Et SVP arrêtez d’attaquer les gens qui ne pensent pas comme vous.

Juste un constat. Parler d’un micro marché, ou le salaire médian est presque 4 fois supérieur au salaire Français me parait ne pas refléter la réalité mondiale. Je tenais à remettre cet argument à sa place, ne vous en déplaise. Je pense que justement mon post a à faire ici parmi les Aficionados de Musk.

En revanche, vous devriez, vous, arrêter de fustiger de la sorte ceux qui ne pensent pas comme vous, Miguel.

Je peux vous rassurer effectivement, votre Mercedes doit être bien mieux finie qu’une Tesla. Roulant dans une Allemande, et des collègues (en Suisse) roulant en Tesla, à ISO prix, la qualité de l’Américaine est quand même très en deçà des standards Allemand.

Belle journée quand même, un peu moins amère que votre réaction, je l’espère.

Dernière modification par LoopHey (08/10/2020 09h42)

Excellente journée.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (10/10/2020 02h12)

Il ne sert à rien de parler de voitures sur cette file. Le cours de Tesla doit être analysé par des graphiques ou des stats sur les réseaux sociaux de même que le cours du Bitcoin. Il n’a rien à voir avec l’entreprise. C’est juste une bulle.

Oui et non.

La valorisation actuelle est de $400 Md.

A 20 fois les profits (ce qui est énorme pour un constructeur automobile), cela nous fait $20 Md de bénéfices.

Volkswagen plafonne à 11-13 Md€ par an sur les trois dernières années.

Ferrari fait moins de 1 Md€ par an.

Cela vous donne un ordre de grandeur sur ce que doit réussir Tesla pour justifier sa valorisation.

Effectivement, la valorisation de Tesla implique qu’ils réussissent ce miracle.

Où en est-on? Je viens de regarder les statistiques d’enregistrements de véhicules électriques pour les Pays-Bas, la Norvège et l’Espagne (ces 3 pays représentent près du tiers des ventes de véhicules électriques dans l’Union européenne).

En 2019, Tesla était (largement) leader sur ces marchés avec 50 000 véhicules vendus:


En 2020, la concurrence (bien encouragée par la règlementation Européenne), a commencé à se mettre sérieusement à l’électrique. Tesla est désormais relégué à la 6ème place, derrière les "dinosaures" Volkswagen, Kia, Audi, Hyundai, et Toyota:


A noter que le marché est relativement stable, donc la part de marché de Tesla est en chute libre. En projetant sur le reste de l’année, Tesla devrait vendre sur le total de ces 3 marchés au mieux 15 000 véhicules, contre 50 000 en 2019 soit une baisse de 70%.
Ceci alors que la Volskwagen ID.3 vient seulement d’être lancé (il s’en est vendu d’ailleurs autant en Norvège sur le mois de lancement que de Model 3 sur l’ensemble de l’année à date), et que la concurrence accélère le rythme des lancements (alors même que Tesla ne propose que des produits vieux de 4 à 8 ans, et avec peu de perspectives d’amélioration vu les coupes drastiques du budget R&D dans le but afficher une profitabilité famélique).

Ce qui explique pourquoi Tesla annonce des baisses de prix presque tous les mois depuis le début de l’année, car seule la Chine permet encore à Elon Musk de donner l’illusion d’une entreprise en croissance (poussive) - mais pour combien de temps?

Reste évidemment les rêves d’Autopilot. Mais pendant qu’Elon Musk annonce la conduite autonome pour dans "quelques semaines" toutes les semaines depuis maintenant 5 ans, les autres font des progrès: Waymo vient d’annoncer ouvrir son service de taxis autonomes (et sans chauffeur) au public.
L’Autopilot a également reçu une moins bonne appréciation de Euro NCAP comparé à de "vulgaires" systèmes d’assistance de la concurrence.

Au delà des résultats des prochains semestres, l’imagination de Musk commence également à atteindre ses limites et son Battery Day n’a pas franchement fait rêvé les fans. Les prochains mois seront donc intéressants à suivre mais j’imagine que d’ici au plus 2 ans la messe sera dite et nous saurons qui des "pro-Tesla" ou des autres auront eu raison.

Dernière modification par SirConstance (10/10/2020 21h03)

D’une façon général il est difficile de juger de la situation de marché de TESLA avec une vision française voir européenne du sujet.

Pour rappel :

Aucune voiture française ne figure au top 20 mondial.

Aucune voiture du top 10 européen ne fait partie des 6 modèles les plus vendus au monde.
(la 7ème est la golf)

Parmi les 5 premiers constructeurs de VE au monde,  Tesla et 3 constructeurs chinois dont il parait difficile de citer spontanément le nom.

Surin a écrit :

j’ai lu que l’électrique approchait les 6% de part de marché en France sur cette année en cours ce qui est une nette progression (contre 2% avant), avec la Zoé entrant dans le top 10 des véhicules les plus vendus. Ca c’est concret.
Voitures électriques : le TOP 10 des ventes en France en septembre 2020 - Auto Plus

Pour compléter, si je lis bien cet article :
- le nombre de vente de VE au niveau mondial sur l’année 2020 devrait être +/- de 2 millions
- sur un marché global de 80 millions l’année dernière, et si les estimations sont fiables, de l’ordre de 60 millions cette année (baisse de 25%)
- ce qui donnerait une estimation de la part de marché des VE de 3-3,5% dont 1/4 voire 1/3 pour Tesla.

Dernière modification par dangarcia (11/10/2020 11h43)

kienast, le 12/10/2020 a écrit :

A la lecture du dit article on parle bien de "ventes d’électrifiées" , donc hybride + électrique qui ressort a 8% en Septembre dernier .

8% en Europe mais plutôt 3-3,5% au niveau mondial

kienast, le 12/10/2020 a écrit :

En quoi le chiffre de 11% est Farfelu?

Dans votre message vous mentionnez les autres marchés ce qui donne à penser que vous parlez de part de marché mondiale.
Au niveau de l’Europe le chiffre de 11% ne me semble pas farfelu.