Portefeuille d'actions de Mosttt

Bonsoir mosttt,

Votre portefeuille se diversifie. Sur quel critère d’analyse l’avez-vous construit ?

Pour Renault cela n’est il pas encore un peu tôt ?

Bonjour,

je m’étonne que vous ayez des actions Renault et Michelin, puisque vous avez indiqué n’investir que dans des sociétés disposant d’un avantage compétitif durable. Aucune de ces sociétés ne dispose d’un moat.

Par exemple, un article récent sur Challenges est intitulé "Pneus: Bridgestone, Michelin ou Goodyear doivent affronter la concurrence chinoise sauvage" source:

Challenges a écrit :

"Il y a de fortes surcapacités de pneus en Europe", se borne à commenter Michelin. Les trois premiers manufacturiers mondiaux traditionnels - Michelin a ravi la première place en 2019 à Bridgestone , lequel devance Goodyear - "détenaient ensemble 65% du marché mondial il y a vingt ans. Ils en occupent moins de 50% aujourd’hui", précisait Florent Menegaux, patron du groupe auvergnat, lors d’une rencontre début septembre à Clermont-Ferrand. Or, cette baisse globale de part de marché des trois grands est imputable… "surtout aux concurrents chinois. Il y a désormais plus de cent manufacturiers chinois", explique le président de Michelin.

En corollaire : une forte pression à la baisse sur les prix de vente. Les pneus chinois, dont la qualité s’est grandement améliorée ces dernières années, entrent librement en Europe à des tarifs défiant toute concurrence, produits avec des salaires bas – le coût horaire moyen au sein de l’industrie en Chine est estimé au niveau du Portugal

Bonjour Mosttt,

Intéressant votre démarche, vous avez démarré au bon moment .

Concernant Michelin, je n’avais pas encore regardé cette société. Après un petit tour sur Morningstar je vois :
Price to Book = 1.61, Moyenne sur les 5 dernières années de 1.69.
Price to Sell = 0.90, Moyenne sur les 5 dernières années de 0.87.

L’entreprise semble revenu à une valorisation normale par rapport au marché. Comptez vous la garder ou la vendre ?
Aujourd’hui vous avez fait + 34% sur Michelin, si vous vendez.

Admettons que vous vendiez.
Vous achetez à nouveau Michelin car vous pensez que c’est une bonne entreprise, vous repartez avec une plus value de +0%, combien pensez-vous que vous ferez de rendement par an en la conservant pendant 5-10 comme vous dites ?

D’après moi, quand une entreprise est revenu à sa valeur intrinsèque, je la vends.

Je pense que le propos d’Ares n’etait pas de vous faire vendre/racheter (même s’il y a des cas où ça peut être avantageux, par exemple pour matérialiser des moins values) mais d’imaginer que c’est le cas pour réévaluer votre position et décider si vous considérez toujours l’action comme une bonne affaire (avec un oeil neuf pour éviter le biais d’ancrage).

C’est un peu comme lorsque l’ancien patron d’Intel Andy Grove explique qu’une fois, en tant que CEO, alors qu’il était dans une situation compliquée à laquelle il ne trouvait pas de solution, il s’est dit qu’il faudrait un nouveau CEO pour la boîte avec un regard neuf. Mais qu’il était aussi celui qui connaissait le mieux la société et le mieux à même de la diriger. Il a donc décidé de se renvoyer lui même (virtuellement) et de se réembaucher, l’idée étant d’approcher les problèmes d’Intel comme s’il venait de débarquer comme nouveau CEO. C’est raconté dans Seuls les paranoiaques survivent.

Vous m’avez compris je pense, mais vous n’avez pas répondu ,

A la valorisation actuelle, combien pensez-vous pouvoir obtenir de rendement en détenant Michelin ?

J’ai bien saisi que vous estimez Michelin encore sous-côté, d’environ 25%. Mais historiquement Michelin n’a côté que 2 années de suite 25% de plus que sa valorisation actuel par rapport à son price to book. (Sur les 10 dernières années).

Bonjour,

Vendre une action au motif que le rendement n’est plus intéressant au regard du cours de bourse ne me paraît pas toujours pertinent. Il est certes important qu’il y est une certaine corrélation entre l’évolution des dividendes et l’évolution de la valeur intrinsèque sur la durée. Mais le cours de bourse étant plus volatile que l’évolution du dividende, il me paraît délicat de comparer le cours de bourse à un instant T avec le dividende versé 3 ou 6 mois plus tôt.

Je vais prendre un exemple : vous achetez pour 90 000 € un bien immobilier qui est estimé à 100 000 € et qui est loué 2 000 € par mois (car, par exemple, le propriétaire est décédé et la vente du bien doit permettre à son héritier de payer les droits de succession). Dans ce cas, vous revendez le bien immédiatement pour réaliser la plus-value et retrouver un autre bien qui offrira un rendement plus intéressant ?

savinien10 a écrit :

Vendre une action au motif que le rendement n’est plus intéressant au regard du cours de bourse ne me paraît pas toujours pertinent.

Oui c’est le corrolaire de l’autre fausse bonne idée qui consiste à acheter une entreprise "parce que le rendement est très élevé".
Un rendement élevé c’est juste que le cours de bourse est faible relativement au dividende, ce qui traduit une crainte du marché sur cette entreprise, justifiée ou non, pour le savoir il faut regarder les fondamentaux.
Un rendement faible c’est quand le cours de bourse est élevé relativement au dividende, ce qui traduit une grande confiance du marché, là encore, justifiée ou non, pour le savoir il faut regarder les fondamentaux.

Bref mieux vaut baser ses décisions d’achat ou vente sur le bilan et compte de résultat que sur le cours de bourse.

Concernant les entreprises les plus solides de la cote on constate souvent que le dividende rattrape le cours de bourse, c’est ce qui fait le charme de l’investissement buy&hold, on achète une bonne grosse boite qui paye 2% rapporté au cours de bourse, et qui rapportera toujours environ 2% dans 5 ou 10 ans plus tard, quand le cours aura fait x3 ou x5.
Mais pour l’investisseur visant une rente de dividendes ce qui compte c’est le rendement sur le montant investi, je vous laisse faire le calcul !

J’ai partagé mon portefeuille ici il y a 1 an et depuis :

-Ma stratégie: Acheter une entreprise quand elle cote sous sa valeur intrinsèque et la vendre quand elle est survalorisé. ( Je vise un discount de 50%,si gap est fermé dans 3 ans j`ai un CAGR de 26% , j’inclus mes erreurs de jugement donc je vise un 12- 15% par an à long terme ) si je trouve pas d’opportunités je reste en cash.

-J’ai eu de la chance de rentrer en bourse avec la crise Covid donc j’ai eu une bonne performance mais il ne faut pas mélanger la chance et le génie …
-J’ai beaucoup appris grâce au livres et toutes les AG de Berkshire sur YouTube depuis 1994
-Merci au gens de ce forume et twitter (spécialement Philippe SRV et Olivier Oliv21)

Mon portefeuille à totalement changé parce que la majorité des actions ont remonté à ma cible:

Metrovacesa:  35%    PRU 7€
Ma plus forte conviction: Capi de 1Md, un promoteur espagnol qui décote sur la valeur des actifs. l’entreprise compte liquider 600M de terrain avant 2024, continuer son activité de promoteur et non pas acheter plus de trains d’ici 2024. Ils vont verser 1Md de dividende de 2021-2024.

Smcp:              17%    PRU 3,6€
Je ne suis plus acheteur à ce niveau mais je garde ma ligne.

Odet :              17%    PRU 1300€
Amplement discuté sur le forum

Attento:          10%    PRU 25$
Une recovery avec une amélioration des marges OP due à la concentration sur les contrats à forte valeur ajoutée.
capi de 320, EV de 876
EBITDA( avant leasing) de 235M attendu en 2022 je vise un 6X EBITDA ==> Capi de 800M (X2)

Euronav:         10%    PRU 6,6€
pour jouer le manque de pétrolier VS retour de la consommation du pétrole ( CF mon article dans le forume)

Quadient:        7%   
Le management Vise un Ebit de 179M en 2023
X7 ebit en 2023 nous fait une capi X2?

Merci pour vos retours afin d’apprendre plus de vos expériences

une mise à jours du portefeuille:

  Panoro Energy ASA (NOK)___________________34,3%
 Atento SA (USD)___________________________17,8%
  Metrovacesa SA____________________________15,2%
   Euronav____________________________________9,4%
   Smcp SAS___________________________________6,8%
    Compagnie de l'Odet________________________6,3%
    Okeanis Eco Tankers Corp (NOK)_____________5,6%
    Quadient SA________________________________4,2%
   Petronor E&P Ltd (NOK)_____________________0,3%

Liquidité :
_________________________________________________12,4%

-Renforcement sur  panoro à 25 NOK
-Ma these sur les tankers protege mon portefeuille.X3 sur OET X2 sur euronav. je garde pour le moement.
-une baisse de 50% sur Atento,j’ai sous-estimé la dette de l’entreprise. l’obligation a un yield de 40% donc un grand risque de faillite. Je garde suite au renforcemenet du l’actionaire activite présent au board.

Je garde de la liquidité pour rentrer sur des valeures de qualité a un bon prix :
-Stef à 70€
-Precia à 20€
-Holland Colours à 80€