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1 #2326 06/04/2021 13h25
- Valerian
- Membre (2021)
- Réputation : 26
Et Xavier Niel a remis ça le 2/4 pour 3 millions d’actions tout rond avec les même mécanismes de couverture.
Déclaration AMF
Il est désormais, et de loin, le 1er actionnaire d’URW.
Espérons qu’il ne se fâche pas avec Jean-Marie Tritant et Léon Bressler…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #2327 06/04/2021 14h14
- Aigri
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Je me permet de poster ici le message de Mi345 concernant URW.
Je pense l’avis de Miguel est important sur ce coup.
Note : le message de Mi345 a été déplacé ici depuis.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dernière modification par Aigri (10/04/2021 08h32)
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
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#2328 06/04/2021 16h36
- Alex25803559
- Membre (2018)
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“INTP”
Xavier Niel détient maintenant 15,5 % du capital d’Unibail
Xavier Niel détient 15,5% du capital d’Unibail-Rodamco-Westfield
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#2329 06/04/2021 17h45
- corran
- Membre (2016)
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Aigri a écrit :
Je me permet de poster ici le message de Mi345 concernant URW.
Je pense l’avis de Miguel est important sur ce coup.
Ce n’est pas très difficile à interpréter : X. Niel a cappé ses gains (vente d’options d’achat) en limitant son risque de perte (achat d’options de vente)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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8 #2330 06/04/2021 17h58
- JohnGaltTagart
- Membre (2020)
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Je me permets une réponse à la place de Miguel
Si on part du principe que Niel a cette position (je remplace le manque d’information par des suppositions):
- long action pour 3 millions de titres à 69.059€
- long put pour 3 million de titres où je fais l’hypothèse que c’est à un strike inférieur à 69€
- short call pour 3 million de titres où je fais l’hypothèse que le strike est supérieur à 69€
Dans ce cas, la stratégie la plus évidente est un Collar
On monte cette stratégie de cette manière : on possède des titres à un cours de 100 par exemple, on vend des calls à 120 et avec l’argent encaisser de la vente des calls, on achète des puts 80 pour se couvrir. Les options peuvent expirer à des dates différentes même si ce n’est pas académique et les strikes peuvent être différent (call plus proche du cours que les puts, à cause du smille qui rend les calls moins chère que les puts)
Le but de cette stratégie est de couvrir une position en réduisant l’amplitude de ses variations. On fait ça en général lorsque l’on utilise une position à levier élevé (pour éviter l’appel de marge), que l’on souhaite capter du dividende, que l’on pense que l’action sera que légèrement haussière et que le dividende sera la source principale du profit (d’où le nom alternatif de dividend collar).
Du coup à partir de ces éléments, on peut supposer que Niel pense que le dividende sera élevé (lorsqu’il sera rétabli), mais que la hausse de cours sera modéré et qu’il a financé cette opération à crédit.
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#2331 06/04/2021 21h27
- Mi345
- Membre (2016)
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Hmm,
Le 18/11/20, suite au putsch réussi de X. Niel, Jean-Marie Titrant succède à Christophe Cuvillier en tant que président du directoire de URW.
Le 10/02/21, avec la présentation des résultats annuels 2020, URW annonce suspendre son dividende sur les exercices 2020, 2021, 2022. Un dividende sur l’exercice 2023 interviendrait en mars et juillet 2024.
La thèse du dividend collar ne colle pas parfaitement, ou bien le futur sera meilleur qu’attendu et URW se fera rattraper par son statut de demi-SIIC.
Le financement à crédit et très plausible et je vous remercie pour la lecture de la "prédiction" de Niel d’une hausse de cours modérée à moyen terme : sous le strike du call avant son échéance. Ce n’était pas limpide.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#2332 07/04/2021 03h26
- GoodbyLenine
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L’explication générale de JohnGaltTagart me semble correcte (couverture en cas de baisse, et limitation des gains, tout ceci jusqu’aux dates d’échéance des options), même si dans ce cas il n’est guère question de capter des dividendes.
Et, comme on ne connait ni les strikes ni les dates d’échéance de ces options, on ne peut pas vraiment être précis sur les anticipations de cours de XN.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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1 #2333 09/04/2021 10h36
- Alex25803559
- Membre (2018)
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Les 2 centres à Londres rouvrent lundi, ils ont été particulièrement touchés en 2020, avec une chute de perception des loyers de 50%
Westfield London and Westfield Stratford City confirm plans to re-open London centres safely on Monday 12 April – Retail Times
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #2334 10/04/2021 01h38
- Miguel
- Exclu définitivement
- Réputation : 805
@Mi345 sorry de vous avoir ignoré.
Je découvre la file il y a quelques minutes, n’étant pas /plus abonné a la File URW, mes 1500 actions URW ayant été vendues, suite à ma vente de Call assignée.
@JohnGaltTagart
Merci d’avoir répondu pour moi.
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[+3 / -1] #2335 13/04/2021 21h53
- Stef1010
- Exclu définitivement
- Réputation : 6
Ce que semble faire XN :
La stratégie « Collar » permet d’accroître son influence dans une entreprise cotée, tout en minimisant le risque de perte en capital. Ne remet-elle pas en cause le principe de l’égalité entre les actionnaires ? (*) Par Thibault Wehbe, partenaire BDL Capital Management
Acquérir une part significative d’une entreprise cotée, au point d’y prendre une influence considérable, va nécessairement de pair avec une prise de risque financier. La valeur des titres acquis peut chuter à tout moment, provoquant une perte en capital. Voilà une idée communément admise.
Pourtant, des stratégies financières relativement simples permettent d’éviter ce risque de perte, ou du moins le limiter. La stratégie « Collar » en est une. De quoi s’agit-il ? Un investisseur X veut exercer une influence dans la gestion de la société S, au capital disséminé, sans actionnaire majoritaire, en limitant son risque de perte en capital : sa priorité est de faire l’acquisition de droits de vote. Il achète ainsi des titres de cette société auxquels sont attachés des droits de vote.
Parallèlement, afin de se couvrir contre une forte moins-value, il fait l’acquisition d’options de vente, dites « Put », qui lui donnent le droit de vendre ces titres à un prix et une date fixée par avance. Si les actions de la société S sont achetées au prix de 100 euros, l’investisseur peut faire simultanément l’acquisition d’options « Put », par exemple au prix d’exercice de 90 euros et maturité 1 an : cela signifie que si le titre dévisse, tombant sous les 90 euros, ses « Put » protègeront son capital à 90% sans devoir céder ses titres ni aucun droit de vote avant la maturité de 1 an.
Surcoût
Cet achat d’options « Put » représente bien sûr un surcoût. Mais il est possible de le financer par la vente d’options d’achat, des « Call ». Si ces options sont vendues pour un prix d’exercice, par exemple, de 110 euros, cela signifie que l’investisseur limite ses gains à 10 euros par action (10%) sans devoir céder les titres ni ses droits de vote avant 1 an.
Il est bien sûr possible de resserrer ses prix d’exercice de « Put » et « Call » à 95 / 105, soit plus proche de 100, prix d’acquisition des actions, pour minimiser encore plus l’intérêt économique sans en changer le nombre de droits de vote.
La stratégie fonctionne, puisque l’objectif ne semble pas être cet intérêt économique limité et à court terme, mais bien la prise du pouvoir dans l’entreprise via les droits de vote. Cette stratégie pose le problème de l’égalité entre actionnaires : doit-on laisser à l’un d’entre eux la possibilité de prendre le pouvoir, et donc de changer le cours des choses pour l’entreprise, sans avoir à faire face à l’éventuel risque financier lié naturellement à tout investissement ?
Deux exemples récents
Récemment, Rock Investment SAS a opté par deux fois pour cette stratégie « Collar ». Fin février, Rock Investment SAS avait déclaré détenir 10,6% du capital et des droits de vote du leader de l’immobilier commercial, Unibail Rodamco Westfield. Et, selon deux déclarations à l’Autorité des marchés financiers en dates du 29 mars et 1er avril, Rock Investment SAS a ensuite acquis encore près de 4% des droits de vote via la stratégie « Collar ».
En 2018, le fonds américain Elliott avait utilisé la même stratégie « Collar » pour prendre le contrôle de Telecom Italia. Le fonds avait alors pu, contre la volonté de l’actionnaire principal Vivendi, changer le conseil d’administration et donc influer sur la gestion stratégique de Telecom Italia tout en étant protégé contre un risque de perte en capital.
Prendre le pouvoir dans une société sans en assumer le risque financier ?
Message édité par l’équipe de modération (14/04/2021 09h08) :
- ajout de balises quote
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#2336 13/04/2021 23h53
- GoodbyLenine
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Certes. Sauf qu’en l’occurrence, XN fait ceci après l’AG, et qu’il semble déjà largement avoir (avec ses partenaires) largement le pouvoir (cf les changements au CA, la stratégie approuvée, etc.).
Et que si les put et call sont hors de la monnaie (et j’ai un petitgros doute sur le fait que XN vise +5% ou +10% avec son investissement), ou non symétrique (et rien ne l’indique) ce n’est pas vraiment la même chanson.
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#2337 21/04/2021 20h12
- Alex25803559
- Membre (2018)
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Unibail gagne un procès contre un locataire au UK qui n’avait pas payé de loyer depuis avril 2020, notamment pour les périodes de réouverture
https://www.egi.co.uk/news/the-fragranc … ld-london/
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1 #2338 23/04/2021 22h49
- Mi345
- Membre (2016)
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A nouveau un Collar le 21 avril qui ajoute 2 880 238 titres aux 21 461 745 déjà détenus par XN.
Le total est de 24 341 983 titres soit 17,58% du Capital.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#2339 23/04/2021 22h57
- TheDarkSide
- Membre (2017)
- Réputation : 14
Telle que je comprends la structuration du deal, je pense que la banque qui le finance doit demander à assortir la position longue action d’une couverture à la baisse pour limiter le Risk Weight de la position. La vente de call vient ensuite réduire le coût de cette protection.
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#2340 23/04/2021 23h01
- GoodbyLenine
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La déclaration AMF précise bien des options :
Rock Investment SAS a acquis 2.880.238 actions URW pour un montant total de 200 millions d’euros soit un prix par action URW d’environ 69,4387 euros et a octroyé un nantissement sur ces actions au profit d’un établissement financier.
Dans le même temps, Rock Investment a conclu un contrat de couverture avec un établissement financier portant sur l’acquisition de 2.880.238 options de vente et la vente de 2.880.238 options d’achat.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#2341 24/04/2021 16h08
- Maiaa
- Membre (2019)
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J’espère qu’on sera tenu au courant rapidement quand XN vendra ses actions ! Je n’ai pas envie de me retrouver piégé…
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#2342 24/04/2021 19h29
- Ledep
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Bien-sûr que vous le saurez, tout comme pour les achats, avec une déclaration à l’AMF après la vente et sans doute en dehors des heures de marché.
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"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
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1 #2343 24/04/2021 21h01
- Alex25803559
- Membre (2018)
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“INTP”
Maiaa a écrit :
J’espère qu’on sera tenu au courant rapidement quand XN vendra ses actions ! Je n’ai pas envie de me retrouver piégé…
Cette observation me laisse à penser que vous considérez les mouvements du portefeuille de Xavier Niel comme des indications concernant la conduite à tenir pour vous…
A priori la profondeur du portefeuille n’est pas la même, l’accès au crédit non plus et les besoins de liquidités non plus
Un certain Christophe Cuvilliers avait aussi acheté des actions en son temps, en étant CEO…
Il y a pleins de raisons pour lesquelles un insider peut vendre, sans que ce soit un signal pertinent, nombre d’insider se trompent également, car bien sur eux non plus ne peuvent pas prédire l’avenir
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#2344 25/04/2021 11h30
En outre la vente de gros blocs d’actions se fait souvent OTC, entre gros poissons et sans inonder le marché de titres.
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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1 #2345 25/04/2021 23h02
- Alex25803559
- Membre (2018)
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Le centre commercial Fisketorvet, à Copenhague (60000 m2), a rouvert le 21 avril
Stille genåbning af storcentret på Fisketorvet: »Det har været 117 lange dage« - FINANS
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#2346 26/04/2021 20h40
- Alex25803559
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TechnipFMC prend va louer 7000m2 de la tour Trinity (bail de 9 ans)
Le groupe s’installera en automne
Unibail : TechnipFMC s’installe dans la tour Trinity
La tour Trinity fait 49000 m2
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5 #2347 26/04/2021 21h00
- Surin
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J’attire votre attention sur le manque d’intérêt de relayer ici particulièrement ces "news" qui n’en sont pas.
Plusieurs raisons à cela :
_Ce forum a vocation à approfondir la réflexion de chacun, si à chaque prise de bail on écrit un message je ne pense pas que cela contribue à apprécier ou non l’intérêt d’investir, surtout si les nouvelles vont tout le temps dans le même sens (…).
_Où trouvez-vous les sources ? Interrogez-vous. Sur des sites boursiers, d’actualité, ou directement sur celui de l’entreprise. Il faut savoir que la plupart des sites se nourrissent de dépêches divulguées par l’entreprise elle-même. On peut penser qu’elle va avoir tendance à communiquer davantage sur les bonnes nouvelles que sur les mauvaises. Tout comme vous, vous nous parlez d’une ouverture, d’une prise de bail, c’est anecdotique or ça a tendance à laisser penser que tout va dans le bon sens. Bien sûr que non, des nouvelles comme celles-ci on peut en écrire des dizaines toutes les semaines sur une foncière qui gère autant de bureaux. A ce compte là parlons de la panne sur le climatiseur de tel centre commercial ou de l’ascenseur de telle tour. Ah non pardon c’est négatif.
_Vous êtes AlexXxxxxx investi quasi-exclusivement sur cette action, à crédit qui plus est. On peut vous lire dans votre présentation/portefeuille. Une fois que l’on a fait le tour de votre mode de pensée (vous savez ce que j’en pense), on n’a pas envie de le lire ailleurs et en l’occurrence ici.
Je vous le dis gentiment mais svp, participez non pas pour réveiller cette discussion si elle dort mais pour apporter des éléments concret de comptabilité ou je ne sais quoi, vous savez le faire et l’avez déjà fait. Là si je prends vos derniers message, on sent que vous avez envie de parler URW mais ça ne trouve guère écho car ça n’est guère intéressant. Si je suis méchant je vais vous qualifier du "troll-URW" du forum. Vous vallez mieux et je veux le croire alors montrez-le en écrivant moins dans cette discussion (puisque vous ne vous intéressez quà ce sujet, du moins c’est ce qui ressort).
Voilà, il y a sûrement d’autres arguments, j’insiste sur le manque d’indépendance de la part de ceux qui publient les infos et du coup de ce qui transparait ici. Ca ouvre, ça ferme, untel ne paie plus, on gagne un procès, ou loue une tour …
C’est du bruit, c’est la vie normale d’un fonds immobilier, chacun peut trouver ce qu’il veut sur le net.
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1 #2348 26/04/2021 21h59
- GoodbyLenine
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Suggestions:
En plus de l’information "brute", serait-il possible d’évaluer (à la louche, car je doute qu’URW donne des chiffres précis sur tous ces aspects) l’impact que ça peut avoir à l’échelle de URW ?
Est-ce qu’on parle de 10%, 4%, 1%, 0.3%, 0.1%, ou 0.03% des m2 (ou du parc en valeur vénale) et des loyers potentiels ?
Et combien reste-t-il de vacant dans cette tour ? (Et depuis quand est-ce proposé (en vain) sur le marché ?)
EDIT 27/4 16h30 : On peux évaluer l’ordre de grandeur du loyer de ces 7000 m2 vers 2 M€/an, soit 0.015€/an/action URW. Donc c’est de l’ordre de 0.1% du patrimoine URW.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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#2349 27/04/2021 07h41
- TimeIsMoney
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Surin, le 26/04/2021 a écrit :
C’est du bruit, c’est la vie normale d’un fonds immobilier, chacun peut trouver ce qu’il veut sur le net.
Il est facile de trouver les communications officiel et comptes trimestriel d’une société sur leur site officiel et cela prend quelques minutes à analyser.
Si vous souhaitez attendre des résultats positif pour investir dans une société cela vous regarde.
Acquérir de l’information par contre est chronophage, tous le monde n’a pas plusieurs heures a consacrer en recherche google, certains payent des abonnement à des services du style daubasse ou Motley Fool, personnellement je paye une cinquantaine d’euro par mois pour un abonnement au Financial Times, je ne fais pas confiance aux analyses tiers, je fais donc comme d’autres mes propres analyse avec les informations que je rassemble afin d’anticiper les résultats futur.
URW possède un peu plus de 100 biens immobilier, l’ouverture d’un seul bien est donc significatif. 7000 mètre carré dans une tour de 49000 mètre carré bien que d’importance insignifiante en terme de revenus, dans le contexte actuel cela démontre qu’il y a encore un intérêt pour les bureaux, à contrario des canaux d’informations traditionnels qui veulent nous donner l’impression que tous les bureaux vont être reconvertie en immo résidentiel et que tous le monde va-être en télétravail.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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[+5 / -1] #2350 27/04/2021 09h50
- maxicool
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“ISTJ”
On peut admettre que le message d’Alex25803559 ne présente que peu d’intérêt pour Surin (qui considére l’investissement dans URW comme un mauvais investissement, il l’a déjà répété X fois).
Et que ce message cherche à relancer la communication sur cette file.
Par contre, dans le même genre, combien de messages sur les files des SCPI, chaque trimestre, se limitant à "distribution ou dividende XX €" ?
Messages parfois gratifiés par des +1 alors qu’ils sont finalement assez "vides".
Pensez-vous que ces messages présentent vraiment plus d’intérêt que ceux d’Alex25803559 ?
Ils ne suscitent pas pourtant le même type de réaction que celle de Surin ici.
IH : ok, restons-en là sur le HS, svp. Quant aux interventions d’Alex25803559, si elles sont accompagnées d’un commentaire (ce qui n’est pas tjs le cas cependant), elles ont leur place dans cette file.
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