Vers la fin du cash d'ici 2025 à 2030 ?

Aujourd’hui, si vous videz votre compte en banque et que vous stockez le cash, seule l’inflation peut s’y attaquer.

La plupart des banques n’osent pas appliquer dès aujourd’hui des taux d’intérêts négatifs à cause de cet effet "bank run" dévastateur pour leur modèle.

Demain, vous ne pourrez plus récupérer votre cash puisque tout sera sur votre compte e-euro électronique. Donc en plus de l’inflation, rien n’empêchera le gestionnaire du compte d’appliquer un taux d’intérêt négatif et vous ne pourrez pas y échapper, sauf à placer votre argent sur un autre support, et accepter le risque qui va avec.

gunday a écrit :

Donc non sans espèce ne voudra pas non plus dire à la merci des taux négatifs!
D’ailleurs pour être polémique, je dirais même que les taux négatifs sur les comptes courants ce serait une excellente chose!
Ca dissuaderait la thésaurisation sur le compte courant! (car avoir des montant à 6 chiffres sur son compte courant, c’est peu performant!)

C’est intéressant cette tendance à non seulement accepter mais chercher un point positif à un environnement hostile et surtout artificiellement créé. J’imagine que les aztèques devaient avoir ce genre de réflexions "OK, chaque mois on sacrifie aléatoirement 2-3 jeunes gens, dont je pourrais faire partie, mais le point positif c’est que Huitzilopotchli est satisfait : le soleil se lève bien chaque matin !".

La mort du cash et les taux négatifs, c’est la touche finale de l’asservissement de chacun au système financier.

Pendant des siècles, un individu simple et travailleur pouvait mettre de côté une partie de ses revenus (parfois au prix de sacrifices difficiles) et avoir une relative certitude de pouvoir utiliser ce bas de laine pour améliorer son existence plus tard (s’acheter un toit, une éducation, un outil de production…).

Avec les taux négatifs (et le Yuan électronique a mieux encore : une date d’expiration programmable…), vous devez dépenser cet argent dans un temps imparti ou subir des pertes partielles ou totales. Comme le dit @gunday, les plus malins convertiront leur cash en produits financiers mais ce faisant paieront d’autres frais et surtout deviennent plus faciles à tondre.

L’histoire du XXème siècle, c’est celle de la financiarisation de la société. Les femmes ont été mises au travail non pas pour d’aimables raisons de justice sociale, mais surtout pour mettre un prix sur le travail domestique et donc le rendre taxable. Comparez une femme du XIXème siècle qui cousait une chemise à son mari modeste ouvrier, cuisinait les repas et gardait les enfants et une femme du XXème siècle qui travaille 8 heures par jour et certes gagne un salaire (soumis à l’impôt sur le revenu) mais dont le foyer dépense de l’argent pour acheter une chemise (20% de TVA), déjeuner au restaurant (TVA réduite mais toujours là), et doit payer une nounou. L’une ne rapporte strictement rien à l’état ou un intermédiaire financier, tandis qu’on extrait le labeur et l’argent de l’autre comme on presse un citron.

Au fur et à mesure que le nombre de foyers modestes touchant deux salaires se multiplie, leur pouvoir d’achat s’accroît mais est rapidement rejoint par une augmentation commensurable des prix. Percevoir deux salaires n’est plus un choix, mais devient une nécessité. Bientôt, la majorité de la population active devient taxable.

Les prix continuent d’augmenter et bientôt deux salaires ne suffisent plus : il faut emprunter pour maintenir son train de vie. C’est la réalité de toute une partie de la classe moyenne au bord du déclassement. Voilà leurs revenus grevés de nouveaux coûts : les intérêts élevés de crédits à la consommation.

Le foyer maintenant endetté, nos deux travailleurs qui jusqu’ici ne s’étaient pas privés de claquer la porte d’un mauvais travail vivent maintenant dans la peur de se faire virer. Comment paieront-ils leurs mensualités ?

Admettons que nos deux travailleurs aient la fortitude morale d’avoir résisté aux sirènes de la publicité dans laquelle ils sont immergés toute la journée (que ça soit via le journal, la TV, les placards dans les transports, vantardise ou accusation de radinerie des collègues, les enfants qui réclament des céréales spéciales et des vêtements de marque…) et soient parvenus à mettre de l’argent de côté. Sans éducation financière, ils l’auraient gardé sur leur Livret A, ou pour certains sur les conseils de leur banquier, en obligations d’état (fonds euros) qui jusqu’il y a peu avaient encore un beau rendement (autour de 5%).

Maintenant le rendement de ces deux produits sans risques est nul. Nos deux travailleurs se retrouvent contraints, comme le dit @gunday, d’investir en bourse s’ils veulent avoir un rendement supérieur à l’inflation, avec des risques considérablement plus élevés. Aux uns, les promoteurs refourgueront des Pinel mal construits et sans demande locative. Aux autres, on peut désormais vendre des produits complexes et opaques, comme des Mortgage Backed Securities notées AAA, et leur expliquer que c’est le jeu ma pauvre Lucette lorsque tout explose, ils avaient signé pour en baver.

La pression financière et sociale incitant à participer à ces jeux du cirque dont ils ne connaissent pas les risques ne va faire que s’accroître avec les taux négatifs - et les grandes tontes comme en 2008 aussi.

Et la disparition du cash, anonyme et difficilement traçable, c’est la cerise sur le gâteau : absolument toutes leurs dépenses sont désormais analysables, et sujettes à l’approbation de leur établissement financier.

Vous vous rappelez de ça : «Achat refusé: vous avez dépassé votre plafond de CO2 autorisé» ?

Alors certes nous ne pouvons rien y faire, et de toute façon nous sommes ici entre gladiateurs avertis, mais je crois qu’il est bon de se rappeler parfois de la cruauté qu’il existe à faire rentrer M. et Mme Michu dans cette arène. Et nous-même, un jour nous ne pourrons plus suivre. Qu’est-ce qui nous fera finalement déposer les armes ? Est-ce que ce sera notre ADN trop imparfait qui nous trahira (cf l’étude pour le Parlement Européen plus haut) ? Le refus de subir une augmentation technologique pour rester compétitif sur un marché du travail toujours moins humain et toujours plus robotisé ? Et que ferons nous lorsque, épuisés, impuissants et devenus aussi "bêtes" que M. Michu aux yeux des autres, nous aurons atteint notre date limite de consommation ?

Un bouleversement radical de nos repères anthropologiques et des conditions de la moralité : le déclin ou la fin de l?exception humaine ?

Dernière modification par doubletrouble (08/06/2021 08h24)

doubletrouble a écrit :

La mort du cash et les taux négatifs, c’est la touche finale de l’asservissement de chacun au système financier.

Pendant des siècles, un individu simple et travailleur pouvait mettre de côté une partie de ses revenus (parfois au prix de sacrifices difficiles) et avoir une relative certitude de pouvoir utiliser ce bas de laine pour améliorer son existence plus tard (s’acheter un toit, une éducation, un outil de production…).
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L’histoire du XXème siècle, c’est celle de la financiarisation de la société. Les femmes ont été mises au travail non pas pour d’aimables raisons de justice sociale, mais surtout pour mettre un prix sur le travail domestique et donc le rendre taxable. Comparez une femme du XIXème siècle qui cousait une chemise à son mari modeste ouvrier, cuisinait les repas et gardait les enfants et une femme du XXème siècle qui travaille 8 heures par jour et certes gagne un salaire (soumis à l’impôt sur le revenu) mais dont le foyer dépense de l’argent pour acheter une chemise (20% de TVA), déjeuner au restaurant (TVA réduite mais toujours là), et doit payer une nounou. L’une ne rapporte strictement rien à l’état ou un intermédiaire financier, tandis qu’on extrait le labeur et l’argent de l’autre comme on presse un citron.
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Et la disparition du cash, anonyme et difficilement traçable, c’est la cerise sur le gâteau : absolument toutes leurs dépenses sont désormais analysables, et sujettes à l’approbation de leur établissement financier.
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Alors certes nous ne pouvons rien y faire, et de toute façon nous sommes ici entre gladiateurs avertis, mais je crois qu’il est bon de se rappeler parfois de la cruauté qu’il existe à faire rentrer M. et Mme Michu dans cette arène.

Je trouve pratique que votre argumentation repose uniquement sur vos propres valeurs. Et je trouve ironique qu’une personne qui se plaint de l’asservissement par le système financier, supporte son argumentation en disant que l’asservissement de la femme pendant des siècles était mieux et "limite" pour le bien de la société car ca enchainait pas les hommes. Les femmes diront ce qu’elles pensent de cette assertion mais ca me parait un peu bancal…

De même, vous indiquez que pendant des siècles, les honnêtes travailleurs étaient mieux lotis que ce qui nous attend avec la disparition du cash… Mais j’ai quand même du mal à croire à cette belle envolée lyrique. Vous occultez pas mal de choses et notamment l’esclave des noirs, des femmes (hourra, le droit de cuissage et le poulinage gratuit), les serfs. Même les artisans les plus riches n’étaient que des pouilleux (ce qui se rapproche sans doute le plus de nous ceci dit). Etre taxé à foison les bonnes et les mauvaises années par l’état, les chevaliers, l’église, etc… Voir ces dents tomber à 30 ans. Et puis, si on avait de la chance, on était enrôlé de force dans l’armée pour aller combattre l’ennemi diabolique qui nous veut du mal.
L’esclave est juste plus doux actuellement et notre condition bien meilleur d’avant.

La fin du cash, la belle affaire. Vous ne pourrez plus cacher vos petites dépenses à l’Etat. Mais à qui croyez vous les cacher actuellement : à votre banque, à l’état, au GAFAM ? Combien cela représente par mois, les achats de seconde main ? A mon avis, quasi rien. Vous pensez être anonyme et sous radar mais comme tout le monde, on sait déjà tout de vous et il n’y a qu’à creuser pour vous mettre à jour (encore faut-il que ça en vaille la peine).

Icqe, à raison sur le fait que des échappements sont possibles et même je dirai que les cartes existent déjà. Pour une disparition de cash, il faudrait que le cash disparaisse complètement de la planète . C’est pas impossible mais on voit déjà des alternatives avec les crypto. Il suffirait alors de trouver des gens qui acceptent de convertir des cryptos en cash électronique et c’est fait.
Aujourd’hui, ca existe déjà : vous payez A avec un chèque sans ordre. A va chez B (disons un grossiste en BTP), B encaisse le chèque et reverse la moitié à A en liquide. Dans ce système A n’a rien perdu ou quasi car le liquide va servir à payer C mais qui en acceptant va lui faire une ristourne conséquente. Voire A va payer des pakistanais à 30€/j pour faire du travail sur un autre chantier.
A noter que même dans les endroits sans cash, il est possible de trouver une valeur à un objet et de l’échanger entre gens pour des services et de faire tourner un univers parralèle à la monnaie électronique. Et c’est ce qui se fait actuellement avec le cash.

Même si j’adore les univers cyberpunk et qu’il est possible qu’on s’y dirige, je pense que tout voir sous le prisme de ces univers est une erreur.