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LIVRE - Devenir rentier en dix ans

Devenir rentier : analyse d'une discussion sur l'investissement et la stratégie patrimoniale

Cette discussion, centrée autour du livre « Devenir rentier en dix ans », explore différentes stratégies d'investissement et aborde les difficultés liées à la publication et à la promotion d'un ouvrage spécialisé. Les membres partagent leurs retours d'expérience sur le livre, soulignant sa clarté et son utilité pour les débutants, tout en pointant des points à améliorer : le titre racoleur, certaines imperfections orthographiques et un manque de détails sur certains aspects.

Un point central de la discussion porte sur la stratégie d'investissement préconisée dans le livre, basée sur une approche patrimoniale privilégiant la diversification des actifs (actions, obligations, immobilier) et la gestion du risque via une allocation d'actifs prudente. Les participants débattent de l'objectif de rendement (autour de 6 %), de son réalisme et des méthodes pour l'atteindre, notamment via le réinvestissement des dividendes et l'effet de la capitalisation. Des questions sur l'allocation d'actifs optimale, l'importance de la diversification géographique et l'utilisation de l'effet de levier sont également soulevées.

La discussion aborde également les aspects liés à la publication et à la commercialisation du livre. L'auteur discute des ventes, des difficultés rencontrées avec l'éditeur concernant la correction et la réimpression, et du choix du titre jugée inapproprié par plusieurs participants. Les membres évoquent l'importance du marketing et du positionnement du livre pour attirer les lecteurs et l'influence du titre sur les ventes. L'auteur explique également ses choix éditoriaux, notamment la volonté de créer un ouvrage intemporel et accessible au grand public, même si cela implique certaines simplifications.

Enfin, la discussion s'étend sur les différentes classes d'actifs et leurs implications. L'investissement en actions, en particulier la sélection des titres, ainsi que l'investissement immobilier (SCPI, REIT, immobilier locatif direct) font l'objet d'un débat approfondi. Les membres partagent leurs stratégies personnelles, leurs expériences et leurs points de vue sur le rendement, la prise de risque et l'adaptation des stratégies aux contextes économique et personnel. L'évolution de la fiscalité et son impact sur les rendements sont également évoqués.

Plusieurs participants se penchent sur des aspects plus techniques de la gestion de patrimoine, notamment la prise en compte de l'inflation dans le calcul des rendements, la différence entre dividend yield et dividend growth et le rôle du free cash flow dans l'évaluation des entreprises.


#127 03/07/2012 08h44

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Je ne connais pas ce livre mais d’après le sommaire et les commentaires Amazon, il a l’air très complet.

Vous avez aussi d’autres livres en cliquant sur "Livres" dans le menu en haut à droite.

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#129 04/07/2012 15h01

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Cool !

Et n’oubliez pas le commentaire Amazon pour mon livre !

Merci d’avance !

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#130 04/07/2012 16h00

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Re,

C’était moi le 64ieme sous le compte de ma femme big_smile (5 étoiles bien entendu wink )
(J’ai prévu de lui faire livre le livre cet été wink)

M.

Dernière modification par Macois (09/07/2012 13h36)

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#131 03/08/2012 09h13

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Finalement, comme il y avait de la demande, j’ai fait réimprimé mon livre (à mes frais et chez un imprimeur français) pour le proposer sur le site et Amazon.

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#132 03/08/2012 10h12

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Belle initiative !


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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#133 17/08/2012 05h17

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Bonjour a tous,

je me pose une petite question quant a l’allocation d’actifs, suite a ma lecture du livre de l’IH.

En page 62, et pour garder juste ces trois allocations d’actifs, l’IH conseille 30% de immobilier, 10% en monetaire et 40% en actions. Si je garde l’exemple de la page 64, avec un patrimoine de 200K€, il nous faut 20K€ sur livret.

Nous raisonnons donc en pourcentage de patrimoine. Ne serait-il pas opportun, pour certains cas, de parler en pourcentage de rente attendu? je m’explique:

Dans mon cas,  je garde la cible des deux smics/mois (faisons simple, 2000€/mois). Je compte obtenir celle-ci avec principalement l’immo et les actions. Les revenus locatifs espérés une fois les credits terminés sont evalués a 1500€ mensuel. Il me faut donc obtenir 500€ par mois en dividende. De la je peux alors determiner en fonction du rendement attendu quelle somme il me faudra avoir en action. (sur une base de 6%, cela fait 100K€; je ne parle pas des PS, je fais simple)

Si on raisonne en % de patrimoine, celui de l’immo etant evalué par ex a 300K€ (et qui represente donc les 30%), il me faudrait alors 400K€ en actions, soit 4 fois plus que mon allocation cible a atteindre en réel.

Je dois surement passé a coté de quelque chose…

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#134 17/08/2012 09h32

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jeamb a écrit :

Je dois surement passé a coté de quelque chose…

Le raisonnement se tient.

Les allocations que je donne dans le livre sont inspirées des performances séculaires décrites dans Les placements long terme.

Le principal à retenir c’est qu’il faut être diversifié pour que la rente post-impôt soit la plus résiliente possible quelque soit le contexte économico-financier.

Les % ne sont pas gravés dans le marbre et peuvent être ajustés en fonction de vos compétences et de votre historique patrimonial.

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#135 17/08/2012 09h47

sergio8000
Invité

Jeamb,

Votre allocation dépend de vos acquis et de vos objectis. c’est donc normal qu’avec vos acquis et vos objectifs, vous tombiez sur une autre allocation que nôtre hôte.

 

#136 17/08/2012 11h25

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Félicitations !

Ecrire un livre fait également partie de mes projets (sur une niche aussi; le droit du travail).

C’est difficile et courageux de se lancer ! Est-il accessible aux novices ? J’aimerais le lire mais crains d’être perdue…

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#138 03/12/2012 20h20

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ESFJ

Bonsoir,

J’ai commandé le livre sur priceminister.

Suite à un bug informatique, je me retrouve avec 2 exemplaires du livre.
Je revends donc 1 exemplaire au prix de 20 euros (ports compris).
Si vous êtes intéressé, veuillez me laisser un message, que l’on puisse boucler l’affaire.

Salutations,

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#139 14/01/2013 21h27

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Voilà, j’ai posté mon commentaire sur Amazon. Je pourrais faire un copier-coller ici, j’attends qu’il soit publié. Et j’ai une question à IH: son outil de constitution de panier d’actions diversifié est-il toujours valide aujourd’hui? Dans le fil il fait mention du fait qu’il n’y travaille plus.

Sorry question de débutante, je n’ai pas encore raconté grand chose d’intéressant ici, mais il y a tant à lire que pour l’instant je me cantonne à cela.

Merci d’avance.


The only real failure is the failure to try.

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#140 15/01/2013 10h26

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Je ne sais pas ce qu’ils font sur amazon, ils traitent mon commentaire depuis douze heures. Boudiou j’espere qu’ils ne l’ont pas perdu, j’y ai passe du temps ce serait contrariant.


The only real failure is the failure to try.

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#141 15/01/2013 10h40

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Youplaboum a écrit :

son outil de constitution de panier d’actions diversifié est-il toujours valide aujourd’hui?

L’outil fonctionne encore très bien, peut-être que quelques valeurs ont disparus depuis suite à des fusions-acquisitions.

Vous pouvez aussi simplement reprendre le Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux dont Shagrath tient le suivi chaque mois.

Merci pour le commentaire, Amazon finira bien par le valider !

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#142 15/01/2013 10h44

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Youplaboum a écrit :

Je ne sais pas ce qu’ils font sur amazon, ils traitent mon commentaire depuis douze heures. Boudiou j’espere qu’ils ne l’ont pas perdu, j’y ai passe du temps ce serait contrariant.

J’avais tapé des avis sur plusieurs bouquins, aucun n’a jamais été publié…


Left the Rat Race in 2013

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#143 18/01/2013 14h03

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Oui ça a fini par passer. Il leur faut 48 heures pour valider! (J’ai ecrit au service client)


The only real failure is the failure to try.

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#144 27/01/2013 11h44

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Je suis entrain de lire le livre de l’IH, je le trouve vraiment super. J’y vois plus clair dans ma stratégie future.

J’ai une question, j’ai lu que les actions ne doivent pas représenter plus de 60% des valeurs, et que pour diversifier géographiquement, il est possible d’acquérir des trackers mais là c’est du monétaire ?

Il ne faut pas les prendre en compte dans la répartition des actions ?

Que pensez-vous d’une stratégie orientée 50% trackers, 50% actions ?

Je n’arrive pas à trouver les deux trackers conseillés sur Boursorama..

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#145 27/01/2013 13h49

sergio8000
Invité

Bonjour Reese,

A mon avis, un tracker sur actions doit être traité comme une action dans votre répartition patrimoniale.

Considérée ainsi, votre suggestion de répartition serait du 100% actions. Je pense que si vous voulez suivre le chemin de Philippe dans son livre (que je n’ai toujours pas lu, honte sur moi) ou dans sa gestion, ce n’est pas ce qu’il recommanderait.

Je ne pense pas pour autant que cela soit strictement interdit (je l’ai fait pendant la majeure partie de mon expérience d’investissement, et sans trackers). Simplement, vous devez avoir une maîtrise de l’investissement et surtout de vous-même bien plus grande que si vous optez pour une répartition "pépère". Il faut juste en être conscient. En effet, vous devez être capable d’accepter qu’à certains moments, votre portefeuille peut faire -40% ou même -60% en quelques mois, voire en quelques semaines et vous rappeler que rien ne vous force à vendre à ces prix là. Par exemple, pas plus tard qu’en septembre 2011, mon portefeuille a fait -40% en à peine plus d’une semaine. Ce n’est pas pour autant que mes placements étaient mauvais (j’en ai même profité pour déployer mon cash sur les mêmes et cela ne m’a pas porté préjudice pour le moment, bien au contraire. D’ailleurs, mon portefeuille était pratiquement à l’équilibre dès la fin du mois, mais la situation aurait pu durer bien plus longtemps -> cf 2008).

 

#146 27/01/2013 16h22

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Bonjour Sergio8000,

Merci j’avais des doutes sur le statut à donner à ces trackers en rapport aux actions.

Oui, il faut une bonne endurance nerveuse si le cours plonge, dans ce cas je préfère renforcer la ligne en attendant que le cours remonte.

Je me vois mal vendre à perte, je préfère avoir des remords que des regrets comme dit souvent à mes amis.

Surtout que je souhaite investir dans des Bigcaps.

Par contre, il me semble qu’il est devenu impossible d’accéder à des obligations du marché primaire/première catégorie.
Benjamin Graham conseillait de se pencher dessus mais là je suis un peu perdu, surtout que les obligations sont un peu confus pour moi.

J’adopte la stratégie des intérêts cumulés + investissement mensuel cependant qu’elle est l’intérêt du dividende mensuel par rapport au dividende annuel ?

Le premier est culturel dans la société américaine ?

Merci d’avance.

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#147 22/06/2013 11h12

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pour investisseur heureux : votre livre a été écrit en 2010 si je ne me trompe pas. Trois ans après, avec un peu de recul, si vous aviez à le réécrire y changeriez-vous quelque chose ? Enseignements, précisions, approfondissements…. je serais curieux d’avoir votre analyse.

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#148 28/06/2013 10h45

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Bonjour,

Je ne changerais pas grand chose, et c’était le but, faire un livre intemporel :

- Le titre, voulu par l’éditeur et qui est catastrophique
- La partie sur l’immobilier mériterait d’être étoffée et écrite par une personne qui a de l’expérience sur le sujet, je l’ai bâclée.
- L’hypothèse de 600 kEUR devrait être ajustée à la hausse avec la nouvelle fiscalité.
- Sur la partie actions, je crois plus que jamais que 99% des gens doivent faire une gestion semi-passive comme recommandée dans le livre et ne lire aucun journal financier.
- Sur la sélection d’actions proposées dans le livre, je restreindrais uniquement à des big caps wide-moats.

Le chapitre sur la formation est aussi plus que jamais d’actualité, tandis que notre économie transite vers une économie de la connaissance.

Globalement je reste assez "fier" du livre, hormis la couverture et le titre.

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#149 28/06/2013 13h02

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Vous trouvez  le titre de votre livre catastrophique. Je vous rejoins sur le fait qu’il ne transcrit pas le sérieux du livre. Par contre, en auriez-vous vendu autant* sans ce titre ? C’est certes du marketing, qui dénature un peu le contenu sérieux du livre, mais ça doit aider un peu…
D’ailleurs, les dossiers à la mode d’avant-été des magazines financiers s’intitulent "Vivre sans travailler" / "devenez rentier" etc…plutôt que "Prenez la route qui vous permettra d’atteindre progressivement l’indépendance financière", sûrement parce que cela fait mieux vendre.

Je dis également ça, car pour ma part, en ayant écrit deux, je remarque que je vends beaucoup plus du 1er livre, dont le sous-titre comporte le mot "s’enrichir" avec une image de couverture aguicheuse, que du second dont le titre et la couverture sont beaucoup plus sobres. Pourtant, je suis beaucoup plus satisfait/"fier" de mon travail sur mon 2ème, qui est plus pointu, plus spécialisé, bref que je trouve plus abouti (ce qui est logique, je l’ai écrit plus tard et j’ai donc dû progresser entre temps : un peu comme si vous réécriviez "Devenir rentier" aujourd’hui, vous rajouteriez peut-être le concept de moat en vulgarisé, ou encore intégreriez les notions de cash-flows  positifs sur l’immobilier physique locatif…).

* Je n’entends pas ici l’importance d’un nombre de ventes élevé comme un pur bénéfice financier, mais j’associe aussi le bienfait du partage de connaissances, le coté agréable de recevoir des commentaires encourageants des lecteurs etc…

Dernière modification par julien (28/06/2013 13h38)

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