Stellantis (ex PSA Peugeot Citroën) : action cyclique massacrée ?

Massacrée ! Je trouve le terme exagéré car je pars avec le fait que le marché a raison, maintenant, à moi de chercher sur quoi il pourrait se tromper.
La valeur n’est pas chère mais elle ne l’a jamais été et dans un secteur auto cyclique, on achète les PER élevés de bas de cycle et on vend les PER bas.
Maintenant, le secteur auto est en mutation et les anciennes stars, bien installées et vendant des moteurs thermiques via des concessions, vont devoir évoluer dans un marché où l’électricité à remis les compteurs à zéro, c’est plus simple de partir de rien que de devoir d’abord détruire un modèle, exemple ; Tesla
Dans ce nouveau modèle où certains comme Stellantis cherche du cash en réduisant les volumes pour plus de rentabilité, émergent des nouveaux acteurs, nombreux, qui ne conteste pas les positions des anciens acteurs mais la position des nouveaux comme Tesla.
J’ai pris une position dans WV, elle vaut moins que Porsche seule donc le reste est gratuit et devrait aussi être démantelé, du moins valorisé séparément.
En parallèle, je cherche à contrebalancer cette position, dans le secteur auto, par une valeur pure électrique, genre Nio ou autre chinoise, je ne vois pas, à part Tesla, un acteur capable de rivaliser avec les Chinois, ils ont une avance et une dynamique telles que cela inquiète la commission européenne (allons nous construire des batteries où utiliserons nous des batteries chinoises ?)

cusmar3600 a écrit :

le business vaut donc 15Mds€ soit à peine un année de résultat 2021 et deux années 2022….

Et 2023 ?
Si les résultats suivent la même direction…〽  😕

Et oui, vous avez bien mis l’accent où il le faut.

Je pense que pour gagner de l’argent, il faut arriver à s’astreindre de raisonner simplement.

Bonjour,

Analyse assez complète de la part de l’équipe Hiboo :




Ils sont à l’achat sur le titre, mais assez mesurés du fait des transformations massives du secteur auto sur les années à venir.

Pour eux la valeur est très peu chère, mais cela traduit des risques importants.

Résultats records :

Moins de voitures vendues mais plus chères, Stellantis enregistre un bénéfice record de 16,8 milliards d’euros

Stellantis a publié ce mercredi matin un nouveau bénéfice net record de 16,8 milliards d’euros pour 2022, soit une hausse de 26%, compensant les instabilités du marché automobile par des hausses de prix. Le groupe automobile, né de la fusion de PSA et de Fiat-Chrysler, a enregistré un chiffre d’affaires en nette progression (+18%) à 179,6 milliards d’euros, les hausses de prix compensant largement une baisse du nombre de véhicules vendus en Europe, de la même manière que Renault la semaine dernière.

Stellantis a notamment progressé sur le marché nord-américain, déjà en grande forme l’année précédente, avec 1,8 million de véhicules vendus et un chiffre d’affaires de 85 milliards d’euros, en hausse de 23%. Sur un marché tendu par les problèmes logistiques et les pénuries de puces électroniques, le constructeur a pu pratiquer de fortes hausses de prix. Les Jeep Grand Wagoneer, Jeep Compass and Chrysler Pacifica se sont bien vendues.

La présence sur le marché nord-américain est vraiment un atout, puisque le groupe peut profiter des incitations financières américaines réservées à la production sur place.

Sur l’Europe, les constructeurs font leur marge sur l’électrique, alors qu’on subventionne les voitures électriques ! Un scandale du point de vue du contribuable, mais en tant qu’actionnaire, on ne va pas se plaindre. Par contre, quand on aura la concurrence des véhicules chinois en Europe, les marges pourront-elles être préservées ?

Enfin des rachats d’actions :

Le groupe va proposer le versement d’un dividende de 1,34 euro par action, contre 1,05 euro pour l’exercice 2021. Stellantis a également annoncé qu’il allait racheter 1,5 milliard d’euros d’actions d’ici la fin 2023.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

La valeur ne flambe pas pour autant, je me pose la question ; pourquoi la valeur est si peu chère ?
Vraiment pas chère comme le cours de VW tandis que des Toyota ou Volvo sont correctement valorisées.
Dans le secteur auto, je doute avec mes Geely et Tesla, je suis entré sur cette dernière après la chute des cours et je la vois maintenant comme un constructeur de batterie et un smartphone sur roues, de plus, combien d’assembleur auto sont capables de lutter contre les chinois sur leur propre marché ?
Je pense naïvement peut-être que si le marché croyait vraiment à la valeur, son cours serait 3 fois le cours actuel.
Historiquement, le secteur auto est très cyclique, où les valeurs étaient à acheter en bas de cycle sur des PER élevés…

Actionnaire d’un peu de Stellantis (+10% sur achat), l’automobile est normalement un secteur que je fuis en particulier pour les constructeurs mais la valeur étant tellement peu cher que je trouve la marge de sécurité intéressante.

je ne vois pas la société disparaitre de sitôt et c’est en plus c’est bien géré avec un bon rendement.

C’est possible oui…

Sachant qu’en 2019 (donc avant tout ce bazard) sur les activités auto la marge opé était de 8.5% et que c’était avant fusion et toute la massification que cela permet.. On serait en normatif (disons 9%) à:

FY22 sans croissance: 169.3  (les volumes compensent les prix et je retire l’effet positif de FX) 
ROC: 15.2 Mds

Pour une EV de 25 Mds c’est toujours cadeau

Après vu le nombre d’analystes et de fonds qui suivent et recommandent la valeur et que le cours ne bouge quasi pas, il y a forcément quelque chose qu’on rate

Un podcast Entendez-vous l’éco : Automobile : l’industrie européenne négocie son tournant

Les cas de Renault et Stellantis sont abordés.

Un des intervenants dit que le rapport entre l’offre et la demande est actuellement en faveur des constructeurs qui peuvent fixer les prix, et pratiquer des marges élevées, mais l’histoire montre que ce type de période est exceptionnelle.

Les constructeurs s’efforcent aussi de monter en gamme, car il leur sera difficile de lutter contre les petites voitures électriques chinoises.

Le podcast évoque aussi la politique industrielle européenne, quasi-inexistante, puisque c’est une compétence des Etats, et qu’ils ont des intérêts divergents.

Je n’ai pas trouvé les intervenants très optimistes, mais Stellantis a un gros avantage sur Renault car il est très présent en dehors de l’Europe, c’était d’ailleurs un des arguments de la fusion Peugeot-FCA.

En résumé, toujours selon les intervenants, les profits actuels seraient anormalement élevés, et il n’est pas clair ce qui relève du contexte conjoncturel ou des stratégies des constructeurs.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

InvestisseurHeureux, le 17/03/2023 a écrit :

Au passage, s’il y a en qui n’avait toujours pas compris, cela montre qui "pilote" l’UE : ce n’est pas la France, ce n’est pas le couple Franco-Allemand, c’est l’Allemagne, et avec un centre de gravité qui se déplace à l’Est.

Pas exactement, car comme indiqué dans l’article :

la majorité nécessaire (vote favorable d’au moins 55% des États représentant au moins 65% de la population de l’UE).

… et ce qu’il faut comprendre c’est qu’il n’est pas aisé d’obtenir la majorité nécessaire, dès lors qu’au moins un des grands pays de l’UE n’est pas favorable, sauf si ce pays est vraiment sur une position très isolée (ici : un refus ou une abstention de l’Allemagne seule n’aurait pas empêché l’adoption de la loi, mais d’autres pays auraient suivi l’Allemagne).

Le centre de gravité s’est effectivement déplacé à l’est, avec l’arrivée de pays de l’est (en nombre, et certains avec une population conséquente), il y a quelques années déjà 

Au passage, ceci contredit totalement la légende urbaine selon laquelle Bruxelles imposerait plein de lois à mon Etat ("mon" s’appliquant à n’importe quel citoyen de l’UE). Dans la réalité, mon Etat a en fait été favorable la plupart du temps, sinon la loi ne serait pas passée, mais mon gouvernement préfère parfois ne pas l’assumer trop ouvertement, parce que la "majorité" est souvent constituée de ceux qui sont "contre" (à peu près tout, et ne savent généralement pas définir pour quoi ils pourrait être, encore moins quand ça doit être la même chose pour tous, et fonctionner réellement).

Personnellement je suis bien incapable de dire si le mouvement vers l’électrique est inéluctable.

Mais j’entends de très nombreux avis qualifiés qui disent que c’est un délire de cadres sup qui veulent se donner bonne conscience.
À l’echelle du monde entier l’électricité :
-Pas assez de métaux précieux sur la planète pour construire les batteries nécessaires.
-Pas assez de capacité de production d’électricité.
-Quid de la production d’électricité (verte grise noire)?
-Bilan carbone de construction d’une voiture électrique longue distance catastrophique sans gain reel vs le thermique (on se contente de déplacer la facture carbone dans la chaîne de vie du véhicule)

Certains prônent l’hydrogène, d’autres la suppression pure et simple de la voiture individuelle, d’autres (les allemands) des e-carburants nettement moins polluants etc etc.

Le plus marrant c’est qu’ils ont probablement tous tort et qu’une innovation de rupture va venir totalement rebattre les cartes. Mais ça je ne sais pas si ca sera de notre vivant.

Les allemands protègent leurs intérêts industriels c’est certain toutefois leurs arguments ne sont pas tous mauvais. À voir si ils apportent des solutions satisfaisantes pour le Giec

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Il y a le bilan carbone mais aussi l’émission de particules fines et les voitures électriques en émettent autant qu’une thermique.

PLUS DE LA MOITIÉ DES PARTICULES FINES ÉMISES PAR LES VÉHICULES ROUTIERS RÉCENTS NE PROVIENNENT PLUS DE L?ÉCHAPPEMENT

Le second problème est la destruction de l’industrie Européenne qui a des atouts dans les moteurs thermiques, pour se mettre dans une situation de dépendance au profit de la Chine.
A la lumière de la guerre en Ukraine ça parfait étonnant.

L’union Européenne est un sport qui se joue à 27, et où, à la fin, c’est l’Allemagne qui gagne 😉
EXCLUSIF-L’UE propose une exemption pour les voitures à carburant de synthèse à partir de 2035 - document - 21/03/2023 à 13:37 - Boursorama

Peut être une bonne chose pour l’industrie auto européenne, je ne saurais dire, mais certainement une très mauvaise chose pour le futur des relations diplomatiques "intra UE".

Comme disait La Fontaine, "la raison du plus fort …"

Edit pour GBL: j’ai lu la file merci, et justement il me semble que le fait que la CE révise son projet pour satisfaire les réfractaires menés par l’Allemagne, est une information qui n’a pas encore été relayée. Autrement j’ai des problèmes de vue ou de compréhension.

Je vous mets un autre lien mais c’est BFM donc cela risque de ne pas vous convenir non plus:
Bientôt un projet intégrant le carburant de synthèse pour conserver le moteur thermique après 2035?

Bonne soirée et sans rancune

Dernière modification par Nemesis (21/03/2023 20h29)