Investir une grosse somme d'argent : Lump Sum Investing vs Dollar Cost Averaging

Carl91 a écrit :

Je précise que dans tous les cas je suis sur ce marché pour un environ de 15 20ans minimum.

Vous vous engagez sur du long voire très long terme. Par définition, il est inutile dans ce cas de vouloir timer le marché. Gardez votre cap.

Stratégie "mixte"

Garder l’existant
Diminuez fortement votre investissement mensuel en ETF actions, par exemple 250
Le solde, 750, sur l’ETF monétaire AXA PEA Régularité éligible en PEA. La poche ainsi constituée pourra servir à manœuvrer en cas de baisse et/ou prolonger le DCA actions pendant beaucoup plus longtemps.

Bonjour,

Merci pour votre retour. Avec ma stratégie initiale cela consisterait à terminer dans 18 mensualités et laisser 15 ou 20 ans dormir.
Selon vous c’est préférable de faire ainsi ou d’étaler sur plusieurs années ?

Le lump sum bat le DCA plutôt no ?

Je suis d’accord avec ce qui a été dit précédemment, continuez à investir vos 18 mensualités et basta !

Je sais que cela peut paraître paradoxal mais justement si je me suis posé la question de tout vendre pour passer au Lyxor c’est pour pouvoir repartir sur des bases nouvelles pour un DCA plus long et étaler 50k en faisant du 500e par mois. Alors que là il ne me reste que 18k à injecter et je me rends compte justement que mon DCA est trop court car depuis le début je fais du 1k par mois.

Ce n’est pas pour timer le marché, mais vraiment pour pouvoir recommencer un DCA bien plus long.

Mais dans tous les cas peu importe la date à laquelle celui s’arrêtera, je conserverait ces parts pour 15 20 ans.

Bonjour,

J’ai réfléchi à ces 2 options, pour la première en réalité je tiens à respecter ma répartition de patrimoine d’autant que j’aimerai aussi voir d’autres sources d’investissement.
Et pour la deuxième, malheureusement même en réduisant dès maintenant mon DCA ça resterai un DCA non linéaire et malgré tout assez court vu ce qu’il me reste à injecter.

C’est pour ça que j’ai pensé à la solution de tout vendre d’autant que je prendrais une PV dessus et de repartir sur une base de DCA bien plus longue. Mais visiblement ce n’est pas une bonne idée.

Bonjour @Carl91,

Vous êtes investis dans des ETF, non hedgé, dont les sous-jacents sont principalement libellés en USD. De ce fait, en plus d’être exposé au "risque action", vous êtes également exposé au risque de change.
Il faut le savoir.
Il se peut très bien, par exemple, que les actions performent, mais que cette performance soit rognée par le taux de change EUR/USD s’il ne vous est pas favorable.

Si votre stratégie de départ est bonne, pourquoi la changer ? Et peu importe les variations de cours en bourse : si vous êtes en "accord" avec votre stratégie, ne le changez pas (ou vous risquez de le regretter plus tard).
Vous n’avez aucun pouvoir sur les cours des actions. C’est un investissement à long terme. A court terme, mieux vaut ne pas regarder les cours. A défaut, n’y accorder aucune importance.

Vous parlez d’un marché baissier. C’est de la spéculation. Ce marché baissier arrivera, ou n’arrivera pas. Soit vous faîtes du DCA, soit vous faîtes du timing market (comme l’indique @kirikou). Mais ce dernier fonctionne rarement, au contraire du premier que je vous encourage de poursuivre.
Ce n’est pas parce qu’un marché baissier ou qu’une récession sont annoncés (par qui ? Depuis quand ? Pour quand ?…) que ça va se passer ainsi. Ne portez pas trop d’attention au bruit (qui nuit). Mais tenez-vous à votre stratégie.

Selon moi, si vous changez de stratégie (vendre la totalité des parts pour recommencer le DCA), vous allez incessamment changer de stratégie. Car il y aura toujours prétexte à tout changer, à tout recommencer.
Au final, vous allez payer des frais (ce qui va nuire à votre performance), voire de la fiscalité sur plus-value si vous investissez dans CTO, vous allez manquer des hausses, et vous attendrez une récession qui n’arrivera peut-être jamais. D’ailleurs, rappelez-moi, cela fait combien de temps qu’une récession d’anthologie est annoncée ? Depuis 2019 ? Depuis 2021 ? Depuis cette année ? N’apportez pas trop d’attention aux "vendeurs de peur".

Vous avez encore 18 mois. C’est long. Sachant qu’en attendant, vos liquidités (s’il s’agit d’épargne, et non d’économie sur votre salaire par exemple) sont terriblement rognées par l’inflation. Si vous étalez plus, vous allez encore plus voir votre pouvoir d’achat (ou "pouvoir d’investissement" ici) fondre comme neige au soleil. 18 mois encore, c’est bien assez.
Je rejoins à 100% les avis "très sages" de @nexus, @Kotzwinkle, @Drystan ou encore @Rossox.

Bonjour,

Carl91 a écrit :

Mais aujourd’hui, avec le recul j’ai l’impression qu’il est nécessaire de faire un arbitrage car j’ai un PRU de 385e sur le World et une récession ou du moins un cycle baissier est annoncé.

C’est par définition du market timing. Au passage : annoncé par qui ?

Indépendamment de la question de l’opportunité de changer de stratégie en cours de route (personne ne sait si ce sera gagnant), le choix de Lyxor comme nouvel ETF est peut-être risqué suite à leur rachat par Amundi : nous ne sommes pas à l’abri à terme d’une clôture de leurs ETF.

Mon impression, peut-être erronée : vous sentez que le plaisir d’investir chaque mois vos 1000€ risque de vous manquer une fois en pilotage automatique, et vous cherchez donc comment prolonger ce passe-temps en rationalisant la décision après coup. Si c’est bien ça, vous devriez peut-être éviter de toucher à vos ETF et dépensez 100-200€ par mois comme "fun money" pour satisfaire cette envie : actions individuelles, bitcoin ou autre actif de ce genre. Quitte à ce que ce soit du casino, autant l’assumer

Si c’est réellement du market timing, pourquoi pas mais il faut également l’assumer… surtout si le marché explose juste après que vous ayez tout vendu !

Enfin, une dernière suggestion si vous tenez réellement à faire cette transition : pourquoi ne pas le faire, là aussi, en mode DCA : plutôt que de tout revendre d’un coup, vendez et rachetez progressivement chaque mois ? De cette façon vous pourrez en outre probablement réduire les frais de courtage.

Mais encore une fois : à votre place je ne toucherai plus à rien.

Bonjour,

J’aimerais compléter un peu le discours sur le Lump Sum : Si on parle d’investir une grosse somme d’argent il ne faut pas jouer avec le hasard… oui les espérances sont meilleures, mais cela reste juste des probabilités. S’il y a un pourcentage non nul de passer 10 ans négatif, la réponse devrait être clairement de ne pas tout investir d’un seul coup. Moralement c’est juste intenable de se retrouver dans une telle situation.

Concernant le market timing je confirme, pour l’avoir expérimenté sur une petite partie de mon portefeuille ETF : j’étais heureux d’avoir évité une forte baisse mais c’est remonté plus vite et plus haut que prévu… un bon rappel à l’ordre !

Pour partager mo avis (qui vaut ce qu’il vaut), quand j’ai une "grosse" somme d’argent à mettre sur le PEA, comme les bénéfices de l’année de mon AE par exemple, je pratique généralement 50% de cette somme d’un coup sur l’etf World, et ensuite je met les 50% qui reste tout au long de l’année…

Pour répondre indirectement à votre question: une étude statistique de Fidelity/Datastream de l’impact sur la performance d’un portefeuille actions en ayant manqué les meilleurs jours haussiers su la période

Bonjour, peut être pourriez vous commencer par lire cette file ? :-)
Investir une grosse somme d’argent : Lump Sum Investing vs Dollar Cost Averaging