Portefeuille d'actions d'Alex25803559

Bonjour,

Alors le PRU de ma compagne est plus bas à 75 euros, mais ça ne change pas fondamentalement les choses
Il y a également 15k de dividendes à nous deux reçus en 2020 et réinjectés dans URW

Oui la leçon seraient que si on n’est pas prêt à accepter la volatilité plus importante en cas de concentration du portefeuille, et les écarts de performance par rapport aux marché (et le risque), il vaut mieux diversifier

J’aurais du aussi à l’époque m’en tenir à mon point d’entrée de 100 euros sur URW, mon PRU serait plus bas aujourd’hui (et donc le rendement ultérieur plus élevé)

J’éviterais aussi le levier démesuré qui oblige à se couper un bras en pleine crise, mais ça je ne l’avais pas fait (je considère le levier que j’ai maintenant avec l’avance sur titres raisonnable)

Concernant la moins-value latente, non je n’ai pas de limite particulière

J’achète les flux futurs plus qu’une éventuelle plue-value, et je compare mon PRU :
- plutôt à l’ANR et au FFO en prenant en compte le LTV et la dette nette / EBIDA
- et pas vraiment au cours de bourse

emilienlar, le 01/12/2022 a écrit :

Votre porefeuille me rappelle celui de Simouss qui avait lui aussi investi massivement sur URW avant de se brûler les ailes. Il n’intervient plus que trés rarement ici.

De forme générale je suis trés prudent vis-à-vis des valeurs trop discutées sur le forum : Centrica, Tesco, Sears, URW….des histoires qui ne se terminent pas toujours bien…..

C’est "marrant" car Simouss est aussi dans le domaine médical. Le biais d’engagement est sans doute plus fort, en lien avec la profession.

Je ne vais pas revenir sur le risque d’une telle opération. Toutefois, la capacité d’épargne d’Alex n’est pas la même que M. et Mme Toutlemonde.

Si l’on prend en compte qu’Unibail devrait recommencer à verser un dividende en 2024. A 5.40€/action cela représente plus de 50K€ brut par an. Potentiellement plus dans 10 ans.

Reporting du portefeuille :

Achat de 9 titres URW à 54 euros
Achat de 9 titres URW à 53,71
Achat de 9 titres URW à 53,41
Achat de 9 titres URW à 52,80

Total portefeuille :

6464 titres URW (PRU = 79,04)

Total portefeuille foyer :

6464 + 3773 = 10237 titres URW

Dernière modification par Alex25803559 (10/01/2023 17h30)

Le All-in sur un seul titre est déjà un problème. Mais URW. Des centres commerciaux ! Vous auriez 10 foncières de centres commerciaux, le problème serait le même. Ca fait maintenant plus de quinze  ans qu’on parle de difficultés des centres commerciaux, de faillites (la faillite de General Growth Properties, N°2 US à l’époque, c’était en 2009), d’un modèle qui peine à se réinventer. Les gens vont de moins en moins dans les centres commerciaux. Ils achètent à distance et/ou en proximité. Les loisirs sont de plus en plus chez soi. Si je devais parier sur l’avenir d’une société, je préfèrerais Netflix et Amazon plutôt qu’une foncière de centres commerciaux.

Philippe Dessertine est un conférencier qui parle des évolutions sociétales. Il cite notamment comme exemples le remplacement très rapide, en 2 décennies environ, à Paris, de la traction animale par la traction automobile. Ou encore de la disparition des pinces à chaussettes (sortes de porte-jarretelles pour hommes pour tenir les chaussettes) quand les chaussettes ont été dotées d’élastiques. Il dit que quand de telles évolutions ont lieu, il faut en prendre la mesure, et ne pas se battre contre le vent de l’histoire. Celui qui avait investi massivement sur la traction animale a été ruiné, celui qui avait fondé l’association pour le maintien de la traction hippomobile à Paris a perdu son temps, et celui qui a subventionné la traction hippomobile pour empêcher sa disparition a gaspillé l’argent public. Je vous recommande sa conférence qui est disponible sur Youtube : Conférence de Philippe Dessertine sur l’évolution sociétale et les enjeux futurs. - YouTube

Je vous recommande très vivement de diversifier votre portefeuille sur au moins une vingtaine de sociétés solides de secteurs différents. Un tel portefeuille vous versera un revenu du même ordre de grandeur tout en diminuant énormément le risque.

J’ajoute que ces comportements risqués ont des raisons. Pourquoi y a-t-il des gens qui font des all-in sur un seul titre, et pourquoi d’autres diversifient ils ? Quels sont les ressorts psychologiques à l’oeuvre dans chaque cas ? Sans prétendre savoir ce qui vous motive vous personnellement, j’ai observé que, souvent, chez les gens qui prennent des risques avec leurs investissements, il y a l’un ou les deux ressorts suivants qui sont à l’œuvre :
1) "je n’ai pas mérité cet argent (ou "je n’ai pas mérité qu’il m’arrive des choses bonnes"), donc je me punis en le mettant en risque. Si j’avais une perte importante ou totale, ça m’arrangerait presque car ça confirmerait ma croyance que je ne le mérite pas et ça me débarrasserait de l’angoisse d’avoir une richesse qui me semble non méritée". C’est rarement aussi clair bien sûr, mais les dégâts à l’image que l’on a de soi-même sont très répandus, leurs effets sont insidieux et conduisent souvent des comportements dommageables à soi-même.
2) "J’aime prendre des paris, j’ai une mentalité de joueur. S’il n’y a pas de risque, je m’ennuie".
EDIT : toto27 a fait une contribution intéressante dans un point de réputation en proposant une troisième raison :
3) "Prouver aux autres qu’on avait raison…" De ce point de vue, faire un all-in sur un titre sans en parler à personne, c’est une chose ; faire un all-in en y entraînant sa femme, en l’exposant sur un forum public, et peut-être en en parlant à des proches et à des collègues, c’est autre chose.  C’est un peu comme être supporter du PSG à Marseille : regarder les matchs du PSG à la télé tout seul chez soi sans en parler en personne, ça n’a pas beaucoup de saveur. En parler à tout le monde pour avoir le plaisir d’être dans une posture contrarienne et contrariante et, si possible, avoir raison à la fin… C’est tellement mieux.

Dernière modification par Bernard2K (19/08/2024 15h10)

@Bernard2K : Pour le moment, votre disparition programmée et future des centres commerciaux ne se matérialise pas dans les chiffres de leurs résultats. Les hypers souffrent mais pas les formats de proximité ni les centres commerciaux de centre-ville, ce dernier secteur étant celui dans lequel opère principalement Unibail. Certains secteurs économiques condamnés le savaient tôt : c’est le cas des bateliers à vapeur concurrencés par le train, par exemple. Ici, aucune certitude pour le moment.

Vous donnez l’exemple de changements techniques spécifiques. Oui mais il peut y avoir complémentarité, aussi : l’avion et la voiture n’ont pas tué le train, le nucléaire n’a pas supprimé le charbon, l’internet par satellite n’a pas tué la fibre (l’inverse est aussi vrai), la voiture n’a pas tué la marche à pied, le télétravail n’a pas tué le travail au bureau…  Internet est parfois, et de plus en plus, jugé complémentaire de l’offre physique commerciale. Cela étant dit, je ne lis pas l’avenir ; mon portefeuille diversifié reflète mes convictions personnelles, que j’essaie de conserver prudentes !

@Alex, bien content de vous revoir ici. J’étais content pour vous quand l’action était sur les 74 et + !

R3dSqu4re, le 18/09/2024 a écrit :

Votre pari est extrêmement risqué, vous le savez, mais vous avez posé les bases d’un des seuls projets d’investissement financier (hors crypto…) susceptibles de changer une vie et de remplir l’objectif initialement fixé par ce forum : devenir rentier. Et vous serez le seul à féliciter ou à blâmer en fonction du résultat de ce pari.

C’est vrai que sa performance depuis Juillet 2019 va lui permettre de devenir rentier avant tous les autres. De vraies bonnes bases !

R3dSqu4re a écrit :

Je m’en vais réfléchir à un lump sum sur ETF US, après tout, "la courbe ne fait que monter…"

Votre réflexion semble pertinente car le rendement annuel des actions US sur 117 ans est de 6,4 % (1900-2016).

Source : Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2017

Michel a écrit :

R3dSqu4re a écrit :

Je m’en vais réfléchir à un lump sum sur ETF US, après tout, "la courbe ne fait que monter…"

Votre réflexion semble pertinente car le rendement annuel des actions US sur 117 ans est de 6,4 % (1900-2016).

Source : Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2017

Donc deux fois moins que le rendement de l’investissement d’Alex.

Toutes les boîtes participant à la création du PIB ne sont pas cotées, loin s’en faut.

Aucun problème, je vais vous expliquer :

« Le marché est une machine à voter à court terme et à peser à long terme » Benjamin Graham

Le vote : un S&P qui fait x 2 en 5 ans, alors que sa tendance moyenne est de 6-7%

La pesée : résultat net récurrent URW / cours du jour
10 € / 76,42 € = 13%

Le rendement récurrent de l’investissement d’Alex est même sensiblement supérieur car son PRU est inférieur au cours du jour (et oui, gros scoop : figurez-vous que les loyers ont continué à être payés depuis 2017 ! -> + de 55 € / action de bénéfices nets récurrents perçus sur la période).

Vous nous donnez le résultat de ce calcul pour le S&P, à date ? Qu’on sache ce que chaque euro investi « achète » comme bénéfice réel ?

J’ai un léger doute de l’intérêt de regarder dans le rétroviseur quand l’objectif est de capter une performance future et de manière régulière, donc moi je regarde devant (mais c’est une méthode très personnelle, et chacun se rassure comme il peut …)

Ce que semblent faire également M. Niel (1/4 de sa fortune positionnée sur URW depuis 2020)  et M. Buffett (qui lourde la moitié de sa position Mag7 Apple et passe 50% de son portefeuille en bonds du trésor).

C’est assez drôle, j’ai l’impression de revivre les discussions de l’an dernier  avec des prolongeurs de courbe à l’infini, sur le potentiel de hausse du secteur du luxe. On a vu le résultat depuis.



Bisous

Les retours sur investissement de Graham à ses actionnaires ont bien été mesurés dans les prix en monnaie et non en ratio comptables.