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4 #1 04/06/2013 10h36
- InvestisseurHeureux
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Mais c’est bien là le pb, il y a confusion actuellement sur le forum.
Il n’y a pas de mauvaise nouvelle…
Une mauvaise nouvelle serait que CYS annonce une book value en baisse de 15% lors de la prochaine publication trimestrielle.
Là actuellement la baisse du cours est plutôt une bonne nouvelle, l’occasion de renforcer à nouveau avec une décote encore plus élevée, ce que je compte faire dans la semaine.
Shagrath a écrit :
J’anticipe ici une probable remarque de votre part et je tiens donc à rappeler que bien évidemment s’inspirer de vos (bonnes!) idées d’investissement ne dispense pas de faire sa propre analyse !
Oui, j’ai un peu l’impression que plus ça va, plus on copie ce que je fais. Cela ne me gêne pas mais si c’est pour recevoir tous les jours des messages privés inquiets après quelques % de baisse, bof, bof…
Je vais finir par être impoli et ne plus y répondre.
D’autant que quand HPQ fait +55% je ne reçois pas trop de message de remerciements… :-)
Mots-clés : action, investisseurheureux, portefeuille
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4 #2 24/03/2014 19h56
- Olivier78
- Membre (2013)
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Oui ça en dit long sur les préjugés culturels qui sont pourtant très peu présent sur ce forum, mais qui ressortent parfois :
- sur ce forum, on ne voit quasiment jamais quelqu’un critiquer un investissement de 100K d’un coup sur une SCPI
- dans la vie de tout les jours, on n’entends jamais quelqu’un critiquer un investissement immobilier de 100K d’un coup voir le triple ou quadruple.
Mais là, IH investit en plusieurs fois (certes rapprochées) 95K dans une foncière cotée et essuie de nombreuses critiques.
Finalement, les actions gardent leur mauvaise image même ici
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8 #3 26/03/2014 08h09
- thomz
- Membre (2011)
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Sissi a écrit :
Ces commentaires plutôt critiques me font réagir !
Il n’est pas question de critiquer qui que ce soit, et personne ici n’a plus à justifier de l’admiration et du respect qu’il (ou elle) éprouve pour IH, l’homme comme son oeuvre. Je vous rappelle qu’un forum est fait pour discuter, et une thèse d’investissement pour être éprouvée.
Même si j’ai de l’habituel comportement moutonnier des investisseurs une idée très arrêtée, même volontiers cynique, soyez assuré, cher camarade, que je suis enchanté de constater comme notre vibrante communauté peut soudainement s’enorgueillir d’un si large panel d’experts de l’immobilier commercial québécois:
Snoobrouf a écrit :
Pour ma part donc je vais bientôt rentrer sur Cominar […]
Jean a écrit :
Un fidele fidèle lecteur du blog qui investit egalement sur Cominar […]
Keram a écrit :
Personnellement je suis tres content d’avoir achete du Cominar grace aux informations de ce site […]
Audreyloto a écrit :
Je compte y mettre 2000 euros pour commencer et pensais à investir dans Cominar […]
Espenlind13 a écrit :
Je constate que nous partageons un certain nombre de valeurs : Cominar […]
Gamdy a écrit :
J’ai acheté COMINAR R E INVT TR (CMLEF) sur NASDAQ avec 8.5 euros de frais.
Julien a écrit :
Enfin, du coté des foncières, sortie de Riocan remplacée qqs temps plus tard par Cominar […]
Robolth a écrit :
J’ai relu beaucoup de vieilles Newsletters de l’IH, et je me suis donc pas mal basé dessus (d’où mon choix de Cominar par exemple […]
Sombracorp a écrit :
Ouverture d’une petite ligne Cominar REITS aujourd’hui.
Conficius a écrit :
Je suis depuis un moment Cominar et je me dis que c’est peut etre le moment de rentrer.
etc.
(j’arrête ici, de crainte de m’aliéner davantage de mes estimés co-forumeurs)
Je relève dans le présent cas d’intéressantes similitudes avec le dossier CYS: (1) enthousiasme de IH, (2) qui parie la ferme, puis (3) adhésion massive des membres de la communauté.
Innocentes questions: ces derniers ont-ils au moins fait l’effort de lire les rapports annuels de la société? Comprennent-ils seulement à qui ils confient leur capital, pour quels usages, quels rendements et quelles perspectives de développement? Ont-ils une pleine conscience des risques et autres coûts d’opportunités?
Puisque un soupçon d’esprit critique n’a jamais nuit qu’aux idéologues, j’estime tout à fait légitime d’amener à la discussion un peu de grain à moudre - sans aucune malice; je crois poster ici depuis assez longtemps pour n’avoir plus à prouver ni ma candeur ni mon sens de la camaraderie.
Je lirai le bull case de notre ami et héros avec une intense attention - peut-être même, qui sait, que j’achèterai ensuite des actions Cominar?
Dernière modification par thomz (28/03/2014 02h42)
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5 #4 31/03/2014 11h51
- InvestisseurHeureux
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Hum…
@Alexis
Sincèrement, je m’en cogne comme une guigne que les gens achètent Cominar ou non. Cela ne me rapporte rien à moi, sinon que cela me donne une responsabilité implicite (et je m’en passerais bien) malgré les avertissements que je donne en permanence.
Si vous croyiez que je prends plaisir quand on me demande le code ISIN de Cominar, alors que ça prend 2 min à trouver et que ça montre que la personne ne maîtrise pas du tout ce qu’elle fait.
J’ai choisi d’être transparent à l’inverse de 99% des blogueurs. Je m’en prends plein la tronche quand je me goure (cf. CYS) et quasiment jamais de remerciements quand c’est l’inverse (HP, Gagfah).
Je mets en avant sur le forum mon bouquin vendu 21 €, une tonne d’information gratuite, quand d’autres blogueurs vendent des formations à 200-2000 €.
--
Je regrette que peu d’intervenants aient finalement pris la peine ne serait-ce que d’ouvrir les dernières présentations de Cominar (je ne parle même pas du rapport annuel, mais juste les présentations PowerPoint).
On peut notamment y comprendre l’explication de la stagnation du dividende. En l’occurrence, Cominar a maintenu son dividende en 2009 (et très peu de foncières l’ont fait) alors que les loyers net récurrents ont baissé. Le dividende stagne depuis de sorte que la foncière retrouve une marge suffisante entre le dividende versé et les loyers récurrents perçus.
Ceci a été accentué par le gros rachat de Canmarc début 2012. L’acquisition s’est faite à un taux de capitalisation de 6,8%, donc pas particulièrement bon marché. Mais aujourd’hui Cominar n’a plus rien à voir avec ce qu’elle était en 2009.
Ce qui me ferait plaisir, c’est que l’on m’apporte la contraction sur le fonds (graphique de la situation économique au Québec par exemple, impact dilutif du paiement en actions quand Cominar décote de 15% sur sa NAV, etc).
--
Pour autant, je resterais transparent car c’est ma façon de voir les choses. Parler dans le vide c’est pas mon truc.
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4 #5 12/03/2015 22h25
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1 3 #6 16/01/2016 11h00
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Igorgonzola a écrit :
Pour compléter mes posts précédents, sans vouloir faire du market timing, je me demande comment réussir à garder de la flexibilité sur les transactions en période de rente
Nous avons un exemple sous les yeux qui selon moi confirme des limites de la méthode :
1 Sans renforcement progressif, il devient compliqué de renforcer les valeurs qui ont baissé (oui c’est une lapalissade)
2 En phase de rente, la tentation d’arbitrer des lignes avec un dividende faible (mais qui aura tendance à monter) pour des lignes avec un dividende élevé (mais qui stagnera voire sera réduit) est forte
3 découle du 2 => cela peut conduire si l’on est pas assez discipliné, à surpondérer des secteurs (immo, pétrolières, sous-secteurs de la finance, utilities ou autres)
4 Rejoint le 2, difficile de se tenir à une pondération raisonnable des actions en phase de rente, surtout lorsque le cash et les obligs ne rapportent plus rien. C’est pourtant la protection pour ne pas se prendre les cycles boursiers dans les dents
5 Idem, en phase de rente, difficile de faire une grosse entrée sur un point bas
Franchement, vous compliquez…
Sur nos forums, tout le monde s’accorde à dire qu’il a un horizon de placement à long terme, mais à la moindre hausse de la volatilité, tout semble remis en cause.
En réalité c’est très simple :
1) Vous prenez le risque d’être 90% actions de rendement
Vous gardez 10% sur des livrets qui vont faire tampon.
Vous vivez chaque mois sur votre tampon.
Quand vous encaissez des dividendes, vous les virez sur le tampon, sauf si celui-ci est "trop" gros, auquel cas vous les réinvestissez.
Si pour x raisons, il y avait un arrêt temporaire de la totalité des dividendes perçus (mais a priori c’est impossible si vous êtes diversifiés sectoriellement et géographiquement), vous ne vendez aucune action, mais utilisez le tampon.
Vous ne vous préoccupez pas des cours de bourse. Sur un horizon de 20-30-40-50 ans cela n’a aucune importance. Au mieux vous surveillez que les résultats opérationnels des sociétés ne se dégradent pas pour éventuellement faire des arbitrages.
2) Vous avez une allocation 40% fonds euros 60% "actions capitalisantes"
Dans ce cas-ci vous réduisez fortement la volatilité, mais le capital requis est plus élevé.
Chaque mois, vous tirez l’épargne nécessaire de la partie Actions ou du fonds Euros en fonction de celui qui a le mieux performé.
Eventuellement, on peut réduire la partie Actions à 50% et ajouter un tampon de 10% de livrets, suivant la même logique qu’en 1).
3) Même chose que 2) mais vous rajoutez de l’immobilier en direct ou en SCPI
C’est le choix le plus sûr car vous avez une décorrélation complète entre les trois classes d’actifs.
La logique est alors un mixte entre 1) et 2), puisque les SCPI ou l’immobilier en direct vont produire un flux de revenu.
---
C’est pas plus compliqué.
Je suis dans le cas 1), sauf que mon tampon est alimenté par les dividendes de la TPE dont je suis co-actionnaire, et je peux réinvestir, en tout cas pour le moment, tous les dividendes perçus.
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5 #7 02/03/2016 19h56
- InvestisseurHeureux
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parisien a écrit :
Il est vrai qu’investir en actions dans une société soumise à l’IS n’est fiscalement pas avantageux, sauf si:
- on a déjà saturé son PEA (ce qui n’est pas votre cas), qu’on est assujetti à l’ISF (encore moins), et mieux encore, qu’on veut faire jouer le plafonnement de l’ISF
- ou on est dans d’autres cas, eux aussi très spécifiques et peu courants.
Il vaut mieux en effet sortir le cash de la société (via rémunération ou dividende) et investir ensuite dans le cadre de son patrimoine personnel.
Il y a de cela, mais aussi des raisons personnelles.
En 2014, le site eCommerce dont je suis coactionnaire a eu une excellente dynamique et avec l’accord de mon associé, j’envisageais d’en faire un "Berkshire Hathaway" et capitaliser tous ses cash flows dans un portefeuille d’actions. J’aurais alors vécu sur les dividendes de mon portefeuille d’actions personnel et "laisser" la société croître.
En 2015, nous avons fait la connaissance de la DDPP qui nous harcèle depuis. Sans rentrer dans les détails, nous sommes contraints maintenant de respecter une législation européenne absurde et peu respectée de la concurrence. Cette règlementation nous empêche de commenter, de donner nos avis, d’informer nos prospects/clients sur les produits que nous vendons. D’où un déclassement Google, une baisse du taux de conversion, etc. Ajoutons la règlementation française qui nous empêche de vendre certains produits (pourtant autorisés ailleurs en Europe), nous faisons la course avec des boulets au pied.
Pour compenser, nous avons joué d’ingéniosité et augmenté le budget publicitaire, mais cela a réduit notre marge et nous a tous refroidi sur notre envie de développer la société [et la transformer en un "Berkshire Hathaway"].
En ce qui me concerne (mon avis personnel assumé, pas du blabla de personne qui n’ont jamais "entrepris"), la France tue littéralement toute envie d’entreprendre ou travailler plus pour gagner plus. Trop d’impôts, trop de paperasse et surtout administrations/réglementations horribles.
Mais ça n’est pas grave du tout. :-) J’en ai fais mon deuil. Je vis modestement en mode carpe diem, j’ai du temps libre et tout est bien dans le meilleur des mondes.
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4 #8 19/04/2016 16h40
- ArnvaldIngofson
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InvestisseurHeureux a écrit :
Rien de glorieux par rapport aux indices, puisqu’il a suivi grosso modo le mouvement et reste loin de son plus-haut (550 k€) de mi-avril 2015.
Il est toujours intéressant de regarder les performances sur 1 an.
1 an, c’est le cycle complet des dividendes ou coupons, on évite les effets saisonniers.
Passant de 550 k€ à 477, votre portefeuille affiche une performance annuelle de -13 %.
1er constat : c’est un portefeuille en devises étrangères, la part de EUR est marginale (2 %).
En regardant la newsletter, j’ai trouvé les pourcentages suivants :
57 % en USD, 24 % en CAD, 17 % en GBP.
On doit donc regarder l’évolution de ces devises par rapport à EUR.
USD était fort il y a un an sur des anticipations de hausse des taux, on visait la parité. Finalement la hausse est très lente et EUR est remonté à 1,13. Sur un an USD perd 6 %.
CAD perd 10 % sur un an, sans doute victime de la baisse du pétrole.
GBP perd 10 % sur un an, avec un risque de BrExit.
Compte tenu de leur poids dans le portefeuille, les devises ont une performance annuelle de -8 %.
2ème constat : c’est un portefeuille équilibré, investi à 45 % en actions : 24 % actions USA, 17 % actions UK, 2 % Canada, 2 % zone Euro.
On doit donc regarder principalement l’évolution des marchés USA et UK.
Les marchés USA, qu’on regarde les indices S&P500 ou Nasdaq, viennent de retrouver leurs plus hauts d’il y a un an. Leur performance est donc 0 %, ce qui est en fait une performance remarquable par rapport aux autres marchés.
Le marché UK est en baisse de 10 % sur un an.
Compte tenu de leur poids dans le portefeuille, les marchés actions ont une performance annuelle de -2 %.
A ce point, on explique donc une performance de -10 %, due aux devises (-8 %) et aux marchés actions (-2 %).
Restent donc à expliquer -3 %.
3ème constat : c’est un portefeuille largement investi sur le secteur immobilier : 33 % USA, 22 % Canada.
On doit donc regarder l’évolution de ce secteur aux USA au Canada.
Sur le marché US, il me semble que l’indice représentatif est S&P US REIT, qui a gagné 3 % sur un an.
Sur le marché canadien, je ne suis pas sûr d’avoir trouvé le bon indice (S&P/TSX Capped REIT à -3 % ?).
Le secteur immobilier semble donc avoir une performance nulle.
C’est un peu décevant pour un secteur dont on attend un rendement important.
C’est un secteur dont on n’attend pas de performances importantes, ni de grosses contre-performances.
Restent donc toujours à expliquer -3 % : on ne peut l’expliquer que par le choix des titres sur leur marché/secteur.
-3 % ce n’est pas une si mauvaise performance quand on la compare aux performances de nombreux professionnels.
Dif tor heh smusma
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4 #9 09/08/2016 10h07
- InvestisseurHeureux
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Entre Marcopolo qui me dit :
marcopolo a écrit :
Au final, ce portefeuille est sans doute une bonne indication de ce qu’il ne faut pas faire en étant rentier.
Et serait rentier également, vivant de ses plus-values boursières, mais bien entendu, ne s’est jamais présenté sur nos forums ni ne partage son portefeuille boursier.
Et Vbvaleur qui me dit :
marcopolo a écrit :
En toute franchise vos arguments sont vraiment moyens ..
…
cela ne peut se faire qu’en concédant un peu de rationalité.
Alors qu’il nous abreuve chaque semaine de ses thèses conspirationnistes et balaie d’un revers de main les nombreuses études qui ont montré la supériorité des entreprises versant des dividendes, franchement, je ne sais pas s’il faut rire ou pleurer.
En attendant, dans trois mois, je fête mon troisième anniversaire de retraité précoce, sans héritage et sans vendre des formations à 999 € pour s’enrichir sans effort…
Vbvaleur a écrit :
Num 4 : vous êtes aussi libre de votre allocation de capital quand vous décidez d’acheter ou de vendre une action, par exemple j’ai décidé de vendre Google quand l’entreprise à commencée à racheter ses actions à un prix que je juge trop élevé .
Sauf que dans ce cas vous ne maitrisez pas le timing de votre vente et vous prenez la fiscalité de plein fouet.
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1 3 #10 16/05/2017 14h43
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cricri77700 a écrit :
l’immobilier est présent et généré des loyers , oui je sais que cela coûte de l’argent par moment car il faut entretenir le parc ect ect … mais l’actif immobilier sera toujours là … Une entreprise peut plus facilement faire faillite …
Comme l’a bien expliqué bibike, les foncières comportent aussi des risques.
En réalité, le risque de faillite pour une moyenne ou grosse entreprise cotée (foncière ou non) est quasi-nul. Cela n’arrive jamais sauf en cas de fraude (Enron).
En général, une entreprise qui va très mal va se restructurer et vous "perdez" l’essentiel de votre capital car vous êtes dilués de manière excessive (voir récemment le cas de CGG).
Vous ne le retrouvez jamais car il y a tellement de "parts de gâteaux" nouvelles que jamais elles ne pourront redevenir aussi grosses qu’elles étaient avant restructuration.
cricri77700 a écrit :
Après les quelques années à avoir exploité cette piste d’investissement , avez vous des regrets ? Des choses qui ont conforté vos idées ?
Le terme de regrets est excessif, par contre, les leçons sont biens claires (pour moi en tout cas) :
-
1. Diversifier
Jamais je n’aurais du m’éloigner de mes propres conseils en me pensant plus malin que ceux pour lesquels ils étaient destinés.
Il y a trop d’aléas (fraudes, management irrationnel, changement de paradigmes) en dehors du business opérationnel "normal", complètement imprévisibles qui font que c’est une folie de concentrer son portefeuille et de le justifier en pensant qu’on le surveille de près. Même des stars comme Bill Ackman se sont pris les pieds dans le tapis (cf. Valeant).
-
2. Qualité
Mieux vaut une société extraordinaire légèrement décotée qu’une société de moindre qualité très décotée.
Si je fais l’historique de mes "bonnes" opérations : Walmart, Boeing, Digital Realty Trust, American Campus Properties, etc. ce sont des supers entreprises, que j’ai achetées avec une petite décote sans trop réfléchir.
Par contre, si on fait l’historique de mes "mauvaises" opérations : Cominar, VEREIT, Tesco, Standard Chartered, etc. ce sont des entreprises "correctes", que j’ai achetées avec une "grosse" décote, et appuyant ma réflexion soit par le fait que des initiées achetaient, soit qu’il y avait une restructuration, soit que le management était bon, ou que sais-je.
Mais quand vous avez le vent de face, quoiqu’il se passe, la vie est plus difficile que quand vous avez le vent dans le dos.
Ainsi, à l’heure actuelle je n’achèterai plus DDR Corp (même si des initiés achètent, même s’il y a une grosse décote) par exemple. Mieux vaut acheter Simon Properties Group, se "contenter" de 20% de décote et avoir un super business.
De toutes façons, les "super boîtes", quand elles décotent, elles rachètent des actions et vous êtes gagnant. Les autres, trop endettées, ou en restructuration, ne peuvent qu’attendre.
-
3. Fiscalité
J’ai négligé le PEA, mais si c’était à refaire, j’achèterais plus d’entreprises françaises. Il y a d’excellentes multi-nationales en France : L’oréal, Essilor, Dassault Systemes, Legrand, Thales, Bureau Veritas, etc.
Les dividendes annuels sont moins funs, mais, pendant toute la phase de constitution patrimoniale, cela importe peu.
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4 #11 05/06/2017 14h05
- Igorgonzola
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InvestisseurHeureux a écrit :
Bref, pour faire simple, l’idée est d’avoir un portefeuille diversifié d’actions solides qui vont générer une rente croissance sans rien faire. Cette rente étant réinvestie tant que je le peux (car pour l’heure je vis des dividendes provenant d’une TPE française dont je suis co-actionnaire) et j’espère bien que cela sera le cas le plus longtemps possible.
En fait, le souci c’est que le portefeuille ne génère absolument pas une rente ni stable ni en croissance.
Fin 2013, vous arrêtez votre activité, très en avance par rapport à l’objectif.
Pour cela, vous arbitrez tous vos supports autres qu’actions sur des valeurs qui versent entre 5% et 14% de dividendes : voir les mouvements Mouvements du portefeuille Patrimoine - L’investisseur heureux
CYS, ARCP, CUF, TSCO (qui était à>5% avant coupure du dividende), CNA, HCP, BHP (7% avant coupure).
Pire vous avez arbitré pendant cette période toutes les valeurs "bon père de famille" aka dividendes 2%<<5% en croissance, pour mettre encore plus sur ces valeurs.
Résultat, votre portefeuille est hyper risqué, absolument plus diversifié, et a un rdt spot qui dépasse largement les 7%.
Vous continuez toute l’année 2014 à renforcer les valeurs citées plus haut.
Pendant ce temps, malgré la hausse du dollar, l’absence de consommation des dividendes et leur réinvestissement, la rente baisse.
Idem en 2015 et 2016.
Entre fin 2016 et maintenant, la rente continue de baisser du fait de la hausse de l’euro et du rééquilibrage du portefeuille.
En gros, sur la période, c’est pas loin de 130 K€ de dividendes détachés et pas loin de 100 K€ de dividendes réinvestis, pour une rente en baisse de 20% par rapport à votre passage au statut de rentier.
En prenant en compte la consommation des dividendes, on serait plutôt entre -40% et -50% avec certainement un effet "boule de neige" inverse car obligation de vendre au pire moment certaines valeurs.
Les 3,5 dernières années de vie de votre portefeuille, en conditions réelles, c’est simplement un rentier qui va retourner bosser s’il veut continuer à manger.
Donc je vais être un peu méchant, mais dire que l’on ne se préoccupe que des dividendes et pas du cours de bourse quand on ne vend pas ni ne consomme les dividendes pour vivre, ça n’a pas de sens.
Tout cela n’enlève rien à la valeur de vos interventions, aux échanges sur ce forum et à la méthode défendue, mais la valeur d’exemple de votre portefeuille, elle, a complètement disparu.
La valeur d’exemple, nous pouvons plutôt la retrouver sur le portefeuille virtuel maintenu par Shagrath. (ce que vous ne démentez d’ailleurs pas).
La critique sur le momentum négatif (acheter des valeurs qui vont encore faire -20% dans les 3 mois qui suivent, voire couper leur dividende en prime) ne me semble pas infondée et ne doit pas être évacuée d’un revers de main.
Il y a bien un biais dans vos choix, qui font que des valeurs qui vont sousperformer à court terme sont surreprésentées dans votre portefeuille. Ça vaut le coup d’essayer de corriger cela si dans un futur proche, vous consommez vos dividendes : il ne vous sera plus possible de subir baisse des cours + baisse du dividende dans l’année qui suit votre investissement sur la moitié de vos lignes.
Je vais rajouter une dernière couche, sur l’investissement en zone dollar. Là aussi, la critique me semble fondée. Au delà du fait que vous consommez en € (et utilisez pour l’instant vos revenus en € pour y faire face), un de vos arguments est d’y trouver les meilleures entreprises du monde.
Alors pourquoi, alors que vous n’aviez pas réellement besoin des dividendes, ne pas avoir acheté des technos US ? Amazon, google, msft, facebook, netflix, apple => la performance entre fin 2013 et maintenant est monstrueuse.
C’est un peu facile à dire a posteriori j’en conviens, mais on ne trouve presque pas non plus de leaders mondiaux d’autres secteurs (UPS, GE, WMT, XOM, IBM et BA pèsent pour 15% de votre portefeuille).
Tout cela, ces remarques ou critiques, je ne les écris ni pour ressasser le passé, ni pour vous voir échouer, ni pour me sentir supérieur. Vous avez récemment ouvert une file sur les biais que le fait de publier votre portefeuille et défendre une méthode apportent à votre façon de gérer votre portefeuille. J’ai l’impression que votre position sur votre portefeuille (présent et choix à venir) est aussi touchée par ces biais.
Alors que je suis sûr qu’au fond, vous savez qu’il y a encore des choses à améliorer.
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6 #12 07/01/2018 14h03
- Gassinvest
- Membre (2011)
- Réputation : 50
InvestisseurHeureux a écrit :
roudoudou a écrit :
Je partage ce lien car je pense qu’il est interessant !
Si on pouvait tout de même éviter de faire de la publicité ou d’améliorer le référencement avec un lien sortant d’un forum tiers, qui passe une bonne partie de son temps à critiquer notre communauté, son fonctionnement et son fondateur, j’apprécierai…
Quant au reste, nous verrons si le retour à la moyenne habituel (que ce soit sur les devises ou les marchés) se produit en 2018.
J’ai découvert par le lien de Roudoudou ce "forum". J’ai été tout a fait choqué par les commentaires que j’ai pu y lire et je tenais ici cher IH à vous rendre hommage.
Pour ma part je suis un rentier de "naissance" donc sans mérite (si ce n’est de réussir à accroître mon patrimoine et ne pas le dilapider dans des futilités comme je l’ai parfois vu autour de moi). Je vous suis depuis mai 2011 et j’ai été fortement impressionné par votre parcours (réussir à économiser un patrimoine conséquent en partant de rien) et votre courage (quitter le monde du travail pour profiter de la vie). C’est dommage que votre réussite crée autant de jalousies et j’espère (je n’en doute pas) que ces gamineries ne vous atteignent pas. Si je n’avais pas été gâté par la vie, j’aurai vivement souhaité avoir un parcours comme le votre et me libérer rapidement du semi esclavage du monde du travail.
Je voudrais aussi en profiter pour vous remercier des nombreuses plus value que vous m’avez inspiré, je pense entre autre à Dell, HP, Western union, ACC, Digital Realty, HCP, Intel, Kellogg … (vous m’avez aussi inspiré quelques MV comme Ensco ou et CYS mais globalement j’ai largement gagné de l’argent lorsque j’ai décidé de vous suivre). Merci aussi pour la transformation qu’a opéré chez moi vos forums, en 2011 je jouais en bourse, aujourd’hui j’y investi. Mon univers d’investissement ainsi que ma stratégie sont assez différents de la votre mais c’est entre autres grâce à vous que je l’ai construite.
Alors oui ces dernières années vos choix d’investissements n’ont pas toujours porté leurs fruits mais vous êtes seul propriétaire de votre temps que vous n’avez pas besoin de louer à d’autres pour vivre et ce n’est pas la lègère baisse de votre portefeuille en 2017 qui remettra cela en cause! En souhaitant que 2018 vous soit plus fructueux!
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4 #13 07/01/2018 22h28
- stokes
- Exclu définitivement
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Bonsoir,
Même en étant diplomate, -8% en 2017 dividendes inclus, ce n’est tout de même pas une performance bien terrible. Bon cela arrive à tout le monde de connaître une mauvaise année, ce qui ne se reproduira pas forcément en 2018 et au-delà.
J’ai personnellement le souvenir d’une année calamiteuse me concernant, à savoir 1989 : le CAC avait pris autour de 30%, peut-être plus et j’avais dû me contenter d’un famélique + 2 ou 3%, car, plutôt que d’acheter tranquillement les "blue chips" qui cartonnaient, j’avais acquis de toutes petites valeurs du second marché ou du hors-cote conseillées par "Investir", "le Journal des Finances" ou la ’Vie Française". Le seul achat un peu avisé que j’avais fait cette année-là avait porté sur les Sucreries de Toury qui ont fini par tripler suite à une OPA lancée bien après 1989.
J’ai regardé un peu en détail votre portefeuille et essayé de me mettre à votre place, ce que je confesse n’avoir jamais vraiment fait auparavant. Voilà ce que je je serais tenté de vous suggérer :
- reconstituer une poche de liquidités pour saisir d’éventuelles occasions : 16€ sur 500 000 € c’est vraiment peu, tout juste pour un petit restau et encore.
- élaguer les grosses lignes : avec 57k€ sur un seul titre, même une foncière, j’en perdrais le sommeil. On n’est jamais à l’abri d’un coup fourré mené par un "insider".
- alléger considérablement le poids de la zone $ pour renforcer en titres de la zone €, voire un zeste de pays émergents, pourquoi pas une ligne Vale (Brésil) pour compléter BHP ? Cette remarque vaut encore plus pour vos foncières.
- attacher moins de prix au seul rendement ; il reste toujours possibles de compenser la baisse des dividendes par la vente de quelques titres le cas échéant.
- accroître le nombre de lignes : un portefeuille de 500k€ peut sans souci en contenir une centaine et même davantage. cela le stabilisera et lui évitera de trop s’éloigner des indices par le bas.
- réserver une part même modeste à des capitalisations petites et moyennes, qui réservent normalement plus de bonnes surprises que les grandes sociétés étudiées dans tous les sens par les analystes.
- conserver et même renforcer le compartiment dédié aux pétrolières qui semblent vouloir démarrer l’année sur les chapeaux de roues.
-
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1 11 #14 19/10/2021 16h51
- InvestisseurHeureux
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Depuis plusieurs années je n’avais pas maj cette file, qui faisait un peu doublon avec mes reportings, et car elle finissait par générer bcp de blablas et de biais d’encrage en m’obligeant à justifier ad nauseum mes choix.
Mais pour la postérité au cas où ça se casse la figure d’ici mon prochain reporting mensuel :
+ mes autres avoirs, ça commence à faire un beau patrimoine.
Cela permet de tourner la page du COVID, malgré les faillites de CBL, Intu et WPG + des cessions coûteuses de nanars à perte.
----
Quelques commentaires par rapport à tout le blabla passé, que je ne renie pas, mais qui demande à être nuancé :
+ de qualité et - de dividendes
En mode buy & hold, mieux vaut investir dans des entreprises plus qualitatives qui versent un dividende plus faible que dans des entreprises moins qualitatives qui versent un dividende plus élevé. Même si évidemment, le montant requis pour générer une rente via les dividendes devient + élevé.
Cette remarque est valable pour les entreprises "classiques", mais aussi pour les foncières cotées.
Le critère de valorisation n’est pas si important si on applique l’investissement progressif et que l’on étale son investissement.
Investir dans différentes chaînes de valeur
Le COVID a montré que la diversification doit aussi concerner la chaîne de valeur.
Par exemple, l’hôtellerie et l’aviation commerciale sont sur la même chaîne de valeur : le tourisme. Du coup, si le tourisme diminue, les deux secteurs en pâtissent.
Une bonne diversification du portefeuille passe donc à la fois par une diversification sectorielle + chaîne de valeur.
Investir dans des fonds indiciels
Plutôt que d’opposer les fonds vs la gestion en direct ; comme d’autres intervenants ici, j’ai fini par trouver intéressant de combiner les deux.
Ensuite, fonds indiciel ou fonds de gestion actif, c’est encore un autre débat.
Mais in fine, quand on gère en direct, c’est comme si on avait confié tout ses actifs à un seul gestionnaire, soi-même.
Or, même les meilleurs gestionnaires de fonds gèrent souvent en binôme et travaillent avec une équipe.
Introduire au moins un peu d’investissement dans des fonds, pour diluer le risque de "mauvaise gestion", ne me semble plus si incongru.
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6 #15 03/11/2021 15h59
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3 NOVEMBRE 2021
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Comme les indices et comme bcp de membres ici, la valorisation du portefeuille n’a jamais été aussi élevée : merci les banques centrales !
Poche actions
J’ai vendu IBM et TC Energy :
IBM
Je pensais que le redressement arrivait suite au rachat de Red Hat, mais finalement, opérationnellement ça vivote, dans un marché hyper-porteur pour les sociétés technologiques. Le cours de bourse est à l’avenant. Dans la foulée, j’aurais bien vendu Kyndryl, mais je n’ai pas reçu les actions ? Vraiment pénible ces spins-off ! EDIT : la distribution a bien lieu ce jour, mais après clôture.
TC Energy
Société de gazoducs et oléoducs, bien positionnée avec des actifs irremplaçables. Mais même dans le contexte actuel favorable, je trouve que le cours plafonne. La société n’a pas suffisamment de trésorerie disponible pour racheter des actions. Du coup, je sens que quelles que soient ses qualités, on est bien parti pour que le cours vivote. Peut-être à cause des critères ESG, je ne sais. Tant pis pour le copieux dividende, je suis las, je vends.
Discovery
J’étais prêt à appuyer sur le bouton "Sell", mais les résultats trimestriels sont bons. La société est en disgrâce, mais génère suffisamment de trésorerie pour racheter des actions. Nanar au niveau du cours de bourse, mais pas si mal au niveau des résultats… Je regrette quand même de m’être lancé dans cette galère, je suis fatigué des investissements dans la "valeur" : on est obligé de se poser plein de questions existentielles, pour au final, aboutir souvent à un piteux résultat.
Poche foncières
J’ai renforcé VICI Properties, mais j’ai le zizi coincé avec cette OST sur Realty Income !
VICI Properties
L’effectivité début 2022 du rachat de MGM Growth Properties sera un changement de paradigme, très positif pour l’avenir de la foncière, et ce n’est pas reflété dans son cours de bourse.
Realty Income
Mes VEREIT sont devenues Realty Income le 1/11. Cool ! Je voulais faire le malin en vendant mes titres hier soir avant le détachement du spin-off Orion, pour les racheter aujourd’hui à un meilleur prix. Mais ce jour, le cours n’est pas celui que j’attends, comme si le détachement n’avait pas eu lieu. Argh ! Du coup, me voici hors du marché et sans trop savoir quoi faire. Attendre encore ou racheter maintenant ?
Poche holdings familiaux et fonds fermés
J’ai initié une position sur Lundbergföretagen (ne me demandez pas de prononcer !) :
Lundbergföretagen
Holding familial suédois de la famille Lundberg, avec des participations dans des entreprises suédoises cotées et de l’immobilier. Légère décote sur la dernière NAV publiée. Bien géré, bonne gouvernance, etc. Le dividende est rikiki, mais comme j’ai acheté à l’intérieur du PEA, tant mieux, ça évitera de trop perdre au niveau du prélèvement à la source étranger.
La suite
Toute la trésorerie disponible a vocation à aller sur Realty Income : je suis un peu contrarié de la situation !
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4 #16 04/11/2021 11h05
- RadioInvest
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Je trouve qu’il est sain de se poser les bonnes questions sur son portefeuille, de savoir faire évoluer sa stratégie et reconnaître ses erreurs pour éviter de les reproduire.
Merci IH pour votre suivi et vos réflexions.
Ce qui est navrant sur le forum, c’est que certains considèrent qu’à partir d’un seuil de niveau de points de réputation, l’erreur ne serait plus acceptable.
Or, ce monde de la finance est impitoyable et la remise en question doit être regulière même pour les plus réputés du forum.
"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.
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9 #17 04/11/2021 12h43
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vbvaleur a écrit :
Vous pourrissez les sociétés avec vos visions à cour terme alors je j’ai pas envie d’être tendre avec vous.
Ça doit être ça. :-)
6 ans que j’étais investisseur d’IBM.
6 ans que je suis investisseur d’HSBC.
6 ans que je suis investisseur de Kinder Morgan.
7 ans que je suis investisseur de VEREIT.
8 ans que je suis investisseur de Peak Properties.
11 ans que je suis investisseur de GlaxoSmithKline.
…
Vous prenez le melon vbValeur.
Vous avez eu tout faux sur Universal Music Group, et votre gain mémorable sur DISCK doit surtout à l’affaire Archegos. Votre intelligence a été de vendre au bon moment.
Par la suite d’ailleurs, votre portefeuille a subi de nombreux arbitrages en quelques mois : qui est l’investisseur court-termiste ? ;-)
-
Quant à moi j’ai donc cédé IBM et TC Energy pour investir ailleurs, soit un arbitrage de 3% de mon portefeuille.
Je ne sais pas si ça méritait autant de commentaires. Mais ça me fait souvenir de pourquoi je ne mettais plus à jour cette file depuis plusieurs années. Je dois me justifier jusqu’à plus soif et ça me fait des biais d’ancrage et d’engagement.
--
Par contre, personne n’a commenté que la part investie dans les fonds fermés et holdings familiaux représente maintenant 21% du portefeuille, avec des lignes toutes en plus-values, et dans certains cas, toujours décotées sur la NAV.
Mon "intelligence" dans ces investissements a été d’anticiper les changements de NAV avant le marché, montrant ainsi que l’efficience de celui-ci était bien perfectible sur ce type de sociétés ou fonds peu suivis.
Et ça, ça aurait mérité des commentaires, mais personne ne l’a relevé.
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7 #18 04/11/2021 21h23
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Bonsoir,
Encore un qui nous fait le coup de la diva !
Et le 1er réflexe de vbvaleur est d’aller effacer les messages de sa présentation, belle gestion des émotions en effet, et parfaite méconnaissance de ce qu’est la confiance également manifestement (il y a des formations et livres pour cela aussi et pas que ceux qui consistent à être imbu de sa personne).
Bref.
Bravo IH d’avoir passer le cap sur IBM notamment et ne pas être rester sur votre biais d’ancrage.
Ne retenez pas ceux qui préfèrent critiquer de manière improductive.
En gros le reproche fait est celui de la transparence, transparence que vous avez érigé en obligation auprès de vos lecteurs. Si ceux qui critiquent inutilement n’ont pas à minima la même transparence ça ne vaut pas une cacahuète.
Choisir c’est se priver et ça ne se passe pas sans peser les éléments y compris ceux de dernières minutes empêchant d’appuyer sur le bouton vente ou achat.
A en croire certains ici donc, il ne faut pas douter etc. et bien comme le disait Sarah Bernhardt à priori cela viendra avec le talent !
Tout comme les erreurs, cela existe, et IH ne s’est jamais vanté de n’en faire aucune. Avoir le courage de montrer ses faiblesses est bien plus fort que de se la raconter en mode je contrôle tout.
"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain
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6 #19 05/04/2022 09h39
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Pour la postérité :
+ des titres IDIP sur lesquels je ne veux pas insister car la liquidité est réduite, mais si vous suivez la file Holdings cotés, ce n’est pas une surprise.
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5 #20 05/07/2022 16h19
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05/07/2022
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Quand faut y aller, faut y aller !
Considérant qu’à ce stade, le gros de la baisse boursière était passée, et qu’il était statistiquement moins intéressant de continuer à pratiquer l’investissement progressif, j’ai investi l’essentiel de la trésorerie que j’avais accumulée ces derniers mois (voir précédents reportings plus haut dans la discussion).
Sur le PEA, j’ai initié une nouvelle ligne sur Bureau Veritas, et j’ai renforcé ce qui avait baissé le + baissé le mois dernier : Dassault Systèmes, Eurazeo, Legrand, Lundbergföretagen, Peugeot Invest, Tikehau Capital.
Sur le CTO, j’ai (déjà) revendu Home Depot et Booking, achetés le mois dernier, pour renforcer Starbucks. Via Pershing Square, je suis déjà investi dans le secteur du bricolage, et je suis déjà présent dans la chaîne de valeur du tourisme via Amadeus.
Côté foncières cotées, plutôt qu’attendre son OPR effective, j’ai vendu PS Business Park (comme l’OPR est actée, c’était comme de la trésorerie en attente) pour initier une nouvelle ligne sur Public Storage et renforcer UDR. Mon portefeuille de foncières US est maintenant diversifié à quasi tous les secteurs, avec une surpondération sur l’immobilier résidentiel.
Côté holdings, fonds fermés, et private equity, j’ai renforcé Apollo Global Management et Caledonia Investments.
La stratégie est toujours la même : diversification + surpondération des actifs sensibles à l’inflation.
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4 #21 30/07/2022 16h21
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Trahcoh, le 29/07/2022 a écrit :
Chapeau bas.
Merci, mais votre message est, à mon sens, un exemple de l’effet halo.
En réalité, mon portefeuille n’est pas si différent de début 2020.
Sauf que c’est en 2020 que ce qui se passe depuis fin 2021 aurait du se passer. La bulle techno aurait du éclater, les taux remonter, etc. car la crise financière de 2008-2009 était définitivement passée, et les banques centrales auraient du arrêter leur politique accommodante.
Mais le COVID a tout chamboulé. Les confinements ont massacré les sociétés avec des actifs tangibles. Les banques centrales en ont remis une couche. Même les gouvernements s’y sont mis dans la distribution d’argent magique gratuit. Ça a accentué l’énorme bulle sur les valeurs de croissance, les technologiques, et une palanquée de société qui perdaient de l’argent. Je ne parle même pas des SPAC, NFT, et des IPO à des prix ubuesques.
En 2021, on a commencé à avoir une normalisation de la situation entre le value et le growth, que l’on attendait depuis plus d’une décennie, favorable à mon portefeuille qui a un biais value.
Avec les évènements que tout le monde connait maintenant, on a eu aussi une baisse de l’EUR/USD qui m’a été favorable, vu que j’ai aussi un biais USD.
Ceci explique une bonne partie de ma surperformance 2021 et 2022, avec une pointe de stock-picking (exemple : Nutrien), et de DCA opportunistes.
Mais si demain la guerre en Ukraine s’arrête, l’EUR/USD remonte, mon portefeuille sous-performera : je ne serai pas plus brillant ou plus nul pour autant dans ma manière de gérer mes investissements boursiers. :-)
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4 #22 30/09/2022 16h46
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30/09/2022
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L’EUR/USD n’a pas suffi à amortir la baisse des marchés, et la performance depuis le début de l’année s’affaisse à -10,5%.
Même en diversifiant à mort, on voit une nouvelle fois qu’il est impossible de se prémunir d’une baisse généralisée des marchés.
On peut s’interroger sur le fait de détenir en permanence des options d’achat hors de la monnaie sur des actifs qui ont tendance à monter quand c’est le bord##, pour avoir un minimum de couverture : genre l’USD/EUR ou le CHF/EUR. Je n’ai jamais utilisé de produits dérivés, mais c’est vrai que la question finit par se poser…
Ceci étant dit, c’est dans ce type de contexte, qu’une stratégie basée sur les dividendes croissants, qui étaient has been ces dernières années, reprend du lustre.
Côté géo-stratégique-économique, etc. je vais résumer mon avis simplement : la FED c’est des nuls, la BCE c’est des nuls, nos gouvernants sont nuls et les "gouvernants" de l’UE sont nuls. Ça a beau être des super cerveaux, entourés d’autres super cerveaux, on ne sait par quels truchements, ils semblent toujours à côté de la plaque et n’anticipent rien du tout.
C’est quand même fascinant le nombre de conneries cette dernière décennie : avoir laissé faire faillite Lehman Brothers, BCE qui est trop restrictive post-2009, crise Grecque gérée de manière trop restrictive, politiques monétaires accommodantes qui ont duré trop longtemps, mauvaises anticipations sur l’inflation, et maintenant, probablement un relèvement trop rapide des taux après parfois des taux négatifs ! Mais tout est sous contrôle ! Bande de nuls ! Vous êtes des nuls !
Quant à nos gouvernants français, en vingt ans : destruction de l’école publique, destruction de l’hôpital public, et destruction de notre filière d’excellence nucléaire et donc de notre souveraineté énergétique. Chapeau ! On peut même dire archi-nuls à ce stade, puisqu’un nul aurait eu une contribution neutre, mais eux ont réussi à avoir une contribution hyper-négative.
Surtout ne pas compter sur eux pour régler le moindre problème : au contraire, il faut anticiper leurS connerieS pour se sauver soi-même et ne pas trop en pâtir !
Cela vaut en matière d’investissement et dans la vie de tous les jours, où il faut essayer d’être le plus autonome possible.
Investissements
Côté PEA, j’ai renforcé Legrand, Euronext, Bureau Veritas, qui ont été parmi les plus mauvaises performances du mois.
J’ai encore un peu de marge sur le PEA, et au besoin je peux "déplacer" Prosus et Lundbergföretagen sur le CTO pour faire de la place.
Côté IB, j’ai renforcé le fond fermé Caledonia Investment. Il cote en GBP, mais c’est un fonds relativement diversifié.
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1 3 #23 01/10/2022 13h23
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Amusant de voir que mon agacement pamphlétaire a été mis sur le compte de ma performance boursière…
Alors que mon portefeuille avait perdu 40% en mars 2020 et que contrairement à d’autres, j’ai renforcé à ce moment-là sans pleurnicher.
Par ailleurs, ce que j’ai écrit sous une forme provocatrice, est un consensus pour qui lit un peu.
Il est maintenant bien admis que les banques centrales ont mal géré. Avoir laissé faire faillite Lehman Brothers est considéré comme une erreur majeure qui a précipité la crise 2008-2009. Même chose pour Trichet qui s’est entêté à ne pas mener une politique monétaire contra-cyclique. Pour la crise Grecque, Olivier Blanchard, économiste en chef du FMI, a admis avoir fait une erreur ! Pour EDF, je vous renvoie aux propos de Jean-Bernard Levy, PDG. Sur l’école, discutez avec des profs, regardez les résultats PISA et regardez la piteuse rentrée scolaire avec des recrutements bidons de BAC+3 voire BAC+2 (cf. le Canard Enchainé) pour boucher les trous. Sur l’hôpital public, c’est la débandade généralisée. Tout le monde se barre dans le privé ou se met vacataire. Regarder le site Adecco Medical, les annonces pullulent pour essayer de boucher les trous, et les lits continuent à fermer.
Maintenant c’est sûr que si vous vous informez sur France Info, tout va bien. Tout va très bien ! Le gouvernement vous protège !
Quant aux dividendes de mon portefeuille, j’ai changé de stratégie ces récentes années. Volontairement, j’ai investi dans des entreprises ou fonds qui versent des dividendes rikikis, pour diversifier, mais aussi pour réduire mon imposition. Je pourrais tout mettre sur des valeurs type Realty Income et générer des dividendes plantureux.
Quand je travaillais comme consultant informatique, j’ai payé 12 à 20 k€ d’IR chaque année puisque je n’optimisais rien du tout et percevais même en plus des dividendes d’actions ! Une folie, mais j’avais l’impression d’être un bon citoyen et que c’était un mal nécessaire.
Ces dernières années progressivement, j’ai revu ma copie. J’optimise pour réduire mon IR. J’ai quasi saturé mon PEA-PME. J’aurai bientôt saturé mon PEA. Je limite au maximum les versements de dividendes de ma TPE (juste le montant nécessaire pour mon train de vie) qui accumule de la trésorerie. Je fais des dons.
Quant à mon patrimoine, mon pied à terre acheté en 2017 a doublé de valeur : estimation actuelle à 800 k€ (50/50 en indivision) avec un prêt que je pourrais rembourser instantanément en liquidant quelques actions. Mais pour quoi faire dans le contexte actuel où mon taux d’emprunt est ridiculement faible eu égard de l’inflation ?
Bref, je ne suis pas à plaindre du tout et contrairement à ce que j’ai pu lire, je suis très actif. Seulement, je ne détaille pas tout.
Exemple #1 : j’ai déjà réservé pour partir au moins trois mois dans un pays chaud cet hiver. Pas de coupure d’électricité pour moi, et comme ça, je fais ma part, puisque je ne serai même pas là ! J’ai retenu la leçon du COVID où je suis resté trop passif.
Exemple #2 : je cotise le moins possible pour ma retraite, car je pense que c’est de l’argent perdu. Pendant des années la CIPAV m’a oublié et volontairement, je n’ai jamais régularisé ! Donc le débat 64 ans/65 ans/ou je ne sais quoi, en réalité ne me concerne plus depuis longtemps.
Tout est très cohérent dans ce que je fais, ne vous inquiétez pas pour moi !
Quant aux forums, j’ai toujours pratiqué ponctuellement un t-on pamphlétaire, comme ici : Les gens sont paresseux, c’est affolant !
Autre temps…
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4 #24 04/10/2022 16h47
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Je capitule et j’ai liquidé avec une perte de 49%. Pas de dividende pour compenser ! Et c’est 49% de perte en tenant compte de l’évolution de la parité positive USD (+15%) et du fait que j’avais investi dans des actions sans droit de vote (+10%) qui ont fusionné à parité égale avec les actions avec droits de vote.
Un désastre donc à tous points de vue, alors que je m’étais juré que jamais plus je ne rachèterais de nanars, et que cet achat datait de 2021.
Et ce n’est pas comme si je n’avais pas écrit une newsletter intitulée : Comment détecter les fausses-bonnes opportunités boursières ?
La règle est simple : pour des big caps, si vous n’avez pas de bons fonds qui investissent dans le titre, c’est impossible que ce soit une bonne opportunité. Impossible, sauf à avoir un énorme coup de bol.
Avec le solde, j’ai renforcé Apollo Global Management, une action à fort bêta, mais sur laquelle le fonds AVI Global Trust que je tiens en haute estime, est investi.
Contrairement à WBD, la société est en capacité de racheter des actions quand le marché baisse, et a une dette notée A-, perspective positive, suite à sa fusion avec Anthem.
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7 #25 31/07/2024 11h57
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