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Favoris 1    1    #1 25/09/2021 07h29

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Dans la continuité de ma présentation, j’ouvre un fil pour suivre mon portefeuille qui est quasi 100% cryptos. Mon objectif est de diversifier vers la finance traditionnelle sans précipitation, dans le but de pérenniser mon patrimoine sur le long terme.

Je possède environ :
90 BTC
330 ETH
420k$ en stable
Soit une valorisation de 4.7m€ avant impôts (PFU 30%) et très volatile.

Par ailleurs j’ai acquis récemment sur Bourse Direct :

CTO
ETF LYXOR ALL CNTY WLD        55
Frais annuels 0.48%

PEA
AMUNDI ETF MSCI WR        25
Frais annuels 0.38%

Valorisation 30k€.

Et enfin la poche monétaire :

Livret A                35k€

Mots-clés : cryptos, diversification, etf (exchange traded funds), portefeuille

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1    #2 27/09/2021 10h02

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Bonjour BriochePainPerdu,

Je suis allé voir votre présentation et vos portefeuilles. C’est vraiment très intéressant, vous avez l’air passionné. Au plaisir de continuer à lire vos interventions.

BriochePainPerdu a écrit :

Comment détenez-vous vos cryptos ? Ledger ? Coinbase ?

J’ai testé un peu tout, de l’échange Mt Gox qui a fermé sans prévenir, aux paper wallets qui ont failli partir à la poubelle par erreur, en passant par du Margin Lending sur des exchanges qui se sont fait pirater.

Aujourd’hui je conserve la majorité des BTC sur un Ledger Nano X et une bonne partie des ETH est bloquée en staking maison. J’étudie actuellement la possibilité de faire du lending, notamment avec mes stables coins.

Je conserve la seed du Ledger et du staking sur feuilles plastifiées. Une à la maison et l’autre hors de chez moi en cas d’incendie. C’est tout à fait faisable, mais ce n’est pas très grand public.

Je n’ai pas de compte Coinbase, mais ils ont une bonne réputation, par contre j’ai un compte Kraken avec lequel je n’ai jamais eu de problème.

BriochePainPerdu a écrit :

Votre gestion est plutôt dynamique ou c’est du simple buy and hold ? Fréquence des mouvements/rebalancements s’il y en a ?

Essentiellement quelques rebalancements au gré des cycles de 4 ans du bitcoin (“halving”). Je vois la partie stablecoins comme une trésorerie disponible, à utiliser en priorité avant de toucher aux cryptos. La partie cryptos est très volatile, voire peut disparaitre demain matin, mais elle a un fort potentiel d’appréciation. Mon approche de rebalance est de me poser régulièrement la question : Suis-je à l’aise avec mon ratio stables / cryptos ?

Dans le détail :
2012-2013 : achat des BTC PRU 60$
2016 : récupéré ma mise de départ (grosse valeur psychologique !).
2017 après l’éclatement de la bulle : converti 1/3 en stables, vers 8K$, pour être plus à l’aise de conserver le reste en BTC.
Mi-2020 : remboursé mon crédit immo puis reconverti le reste des stables à 100% en BTC et surtout ETH.
2021 après la correction : changé à nouveau 10% en stables, vers 32K$, au cas où on entrerait dans un nouveau “bear market”.

BriochePainPerdu a écrit :

Vous visez quelle répartition à terme pour atteindre votre objectif ? Et quelle horizon de temps vous donnez-vous ?

Pour être honnête je n’ai pas encore la réponse à cette question mais un scénario commence à se dessiner grâce au forum :

Je pourrais viser à terme 4 poches égales :
Cryptos : 2/3 BTC + 1/3 ETH
Actions : ETF monde
Monétaire : protégé de l’inflation
Immobilier : physique, mais pas cette année par manque de temps

Pour le moment je suis en phase de découverte de la finance tradi. J’ai une préférence pour une sortie assez progressive des cryptos. Je voudrais l’étaler dans le temps, car j’ai de la marge et puis je pense que les cryptos ne sont pas près de disparaître. Sur le court terme, ça vaut peut-être la peine d’attendre quelques mois, voir si le cycle actuel va repartir à la hausse.

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3    #3 25/11/2021 10h10

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Petit point 5ème mois rentier :

Portefeuille

Valorisation 6M€ avant impôts PFU 30%. Pas de vente de cryptos. J’attends encore quelques semaines une reprise du bull run cryptos.

Ouverture d’une assurance vie chez Bourse Direct avec 1000€ pour prendre date. 100% fonds euros Eurossima.

Je suis en train de sortir 2 sommes importantes que je prends sur les stablecoins :

- 80K€ de donation à ma compagne, pour profiter de l’effacement des plus values, voir ici.
- 100 à 200 k€ de mon côté. Impôts 30% PFU. Avant le 31/12, pour laisser de la marge en cas de sortie plus importante l’année prochaine.

Allocation : ½ PEA/CTO (ETF monde) et ½ AV (100% fonds en euros).

Lending/Stacking

J’ai commencé à placer des BTC chez Ledn pour générer des intérêts (6.1%/an sur les 2 premiers BTC, puis 2.25%/an au-delà). Je n’ai pas encore décidé de la part de mon portefeuille à allouer. Cela dépendra de l’évolution des cours des cryptos dans les semaines qui viennent.

Je m’appuie sur cette présentation.

Ledn est un service canadien. Il me paraît un des moins risqués, car c’est un simple agrégateur pour le service de lending de Genesis Capital. Il ne repose pas sur une émission de jetons, comme Crypto.com ou Nexo. Je préfère privilégier un minimum de sécurité.

J’ai contacté Genesis capital, mais ils exigent 10M$ de patrimoine.

Dépenses

J’ai fait un premier point sur les dépenses du foyer dans ma présentation.

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2    #4 02/02/2022 21h36

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Difficile de se mettre à la place de quelqu’un d’autant plus quand on n’est pas dans la même situation 😀.

Vous avez des enfants, vous ne travaillez plus (une start-up informatique comme hobby plus que comme gagne pain pour le moment), vous êtes encore jeune (si si, la frontière recule tous les ans 😉) et vous avez besoin de 5000€ par mois pour vivre.

Tant que cela est possible je profiterais des 14% d’intérêt sur stable coins chez crypto.com par exemple. Je ferais le plus de dépenses possible avec la carte attachée au compte. Pas de virements embarrassants ou suspicieux, ça reste dans la même « banque », ça facilite le suivi pour les impôts.
Vous pouvez staker jusque 1 million de stable coins chez crypto.com, probablement autant dans un autre CEX comme Binance.

Je changerais des bitcoins contre d’autres altcoins pour une partie. Le potentiel de BTC est a priori à moyen terme moins important que la plupart des altcoins qui peuvent faire x5. Je resterais avec les altcoins dans le top 40 de capitalisation et je ferai du staking passif.

Mais ce n’est pas vraiment votre question qui est plutôt comment et quand sortir du tout crypto et sécuriser une partie du patrimoine? Vous avez su conserver vos cryptos pendant 10 ans dans une situation où vous aviez d’autres revenus et pas besoin de vos cryptos pour vivre. Il faudrait vous remettre dans une configuration intellectuelle similaire pour ne pas être scotché au marché tous les jours et vous pourrir la vie à penser sans cesse à vos cryptos.
Cela va probablement nécessiter de continuer à vendre encore un peu pour dégager la somme suffisante pour obtenir vos 5000€ + impôts mensuels donc plutôt 7000€ ou 8000€ pour vivre confortablement.

Quand vous serez en capacité de ne plus (moins) vous inquiéter à court terme de savoir si ça monte ou si ça baisse, vous aurez l’esprit plus tranquille pour étudier votre diversification.
Cela passera probablement par des ventes à certains seuils dans une prochaine période haussière (dans 2 ans, 3 ans?) pour dégager des ressources pour diversifier le patrimoine.
Les cryptos étant très fortement corrélées au marché actions pour le moment, vous serez toujours à contre courant: diversifier quand les marchés sont hauts parce que vous avez vendu quand les cryptos étaient hautes aussi. Vous n’aurez probablement pas le meilleur point d’entrée sur les marchés mais le market timing est toujours difficile quelle que soit la situation.
Il faudrait peut-être pouvoir emprunter quand les marchés sont bas (avec vos cryptos en contrepartie) pour pouvoir rembourser vos emprunts quand les cryptos sont hautes. Ce genre de montage ne doit probablement être possible que dans une banque spécialisée en gestion patrimoniale.

Emprunter aujourd’hui ou dans quelques mois si les marchés continuent leur baisse sans vendre vos cryptos pour diversifier (acheter des actions) et rembourser vos emprunts quand les cryptos (et les marchés seront remontés). C’est peut-être plus simple à faire sur des SCPI avec des emprunts in-fine et un portefeuille de cryptos en gage (ça par contre c’est encore très exotique pour la finance traditionnelle).
Je pense qu’avec votre patrimoine, il ne faut pas rester chercher des solutions dans votre coin mais trouver une banque patrimoniale qui n’a pas peur des cryptos et qui puisse vous proposer des solutions de diversification sans devoir vendre vos cryptos dans un marché baissier.

Si une telle banque n’existe pas, vous pouvez donner vos BTC en contrepartie sur une plate-forme DEFI de lending et emprunter des stable coins (avec une faible LVT pour supporter un marché baissier ou en pouvant remettre des BTC en contrepartie pour ne pas être liquidé).
Par exemple vous donnez entre 11 BTC et plus en lending sur AAVE ou équivalent et empruntez 300 000 USDC. Vous mettez ces USDC en staking à 12%, cela vous donne 3000€ de revenus mensuels.
Quand BTC remonte vous vendez du BTC et remboursez votre emprunt. Ainsi vous n’avez pas vendu au plus bas, contre un coût d’emprunt de quelques pourcents.

Vous pouvez aussi staker vos BTC sur crypto.com (ou ailleurs) et recevoir 8% d’intérêt.
Cela peut vous faire un revenu complémentaire passif facilement aussi.

Je ne suis pas sûr de vous avoir aidé mais vous avez des problèmes de riche, c’est donc une situation dont il faut se réjouir!


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1    #5 02/06/2022 09h59

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Point n° 11 - Mai 2022

Le cours du bitcoin a visité un nouveau plus bas depuis le dernier ATH. Il est passé sous le support des 30k$, puis est revenu s’installer dessus. Maintenant le prochain support d’importance est le ATH du cycle de 2017, vers les 20k$.

Pas de mouvements de portefeuille ce mois ci.

Gains lending en baisse à cause des taux CDC et Ledn :
0,1462 BTC + 0,28 ETH + 3 051,68 USDC + 0,22 PAXG

Bilan impôts 2021 : 84k€

Vu le contexte actuel, si le cours remonte au-dessus de 35k$, j’appellerai ça un ’relief rally’ et j’essayerai de vendre des BTC supplémentaires pour atteindre 1M€ diversifiés hors de BTC et ETH.

Par contre si le cours descend sous les 25k$, j’ai l’impression de revenir sur une zone de spéculation et probablement de volatilité, “comme au bon vieux temps”. Ça risque d’être difficile de résister à l’envie de racheter des cryptos, au détriment de ma diversification.

Portefeuille

3.8M€ avant impôts PFU.

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1    #6 01/07/2022 16h14

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Point n° 12 - Juin 2022

Bienvenue en hiver. Le cours du bitcoin a chuté de 30k$ à 20k$. Dans mon souvenir des hivers précédents, ça peut paraître interminable et il vaut mieux trouver d’autres occupations.

Pas de mouvements de portefeuille ce mois-ci mais je suis prêt à racheter des BTC si la descente aux enfers continue.

J’avais 2 BTC en lending chez Celsius. Il semble que je ne les reverrai probablement pas, donc je les décompte de mon portefeuille. Même pas mal ! J’ai vécu pire et surtout j’ai gagné bien plus avec le lending. Mais heureusement que ce n’est pas arrivé sur Nexo ou CDC.

J’ai quitté CDC (10 BTC) et Nexo (60 ETH et 60 PAXG) fin juin, car les nouveaux taux de lending sont trop bas pour moi.

Gains lending encore en baisse.
0,1358 BTC + 0,24 ETH + 4188 USDC + 0,18 PAXG

Portefeuille

2.5M€ avant impôts PFU.

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1    #7 06/08/2022 08h16

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@Jef56

J’ai conservé les PAXG sur le ledger. Mais après réflexion j’ai pris le risque de remettre les ETH non stakés chez Nexo (4%/an). Vive la crypto vallée Suisse.

Mes BTC et USDC sont chez le canadien Ledn (BTC 2%/an et USDC 7.5%/an) mais j’ai commencé à en déplacer vers Bitfinex, car les taux de lending se sont reveillés ces dernières semaines. On verra si ça va durer.

J’avais déjà perdu des BTC lors des hacks de Bitfinex et Poloniex il y a quelques années. Et bien plus encore au tout début avec les arnaques de Butterfly labs (équipement de mining) et de Friedcat (contrats de mining). Mais j’ai eu la chance d’éviter les nombreuses autres embûches, de Mt Gox à Terra.

Au total j’ai sorti presque 1M€ en fiat avant impôts. Mais si j’additionne mon patrimoine crypto restant au cours d’aujourd’hui, je retrouve le même nombre de bitcoins que j’ai achetés au départ de l’aventure ! Donc je continue à penser que ces placements sont intéressants dans mon cas, malgré les risques.

Pour le cycle actuel j’ai essayé de suivre les conseils de Prohashing : se méfier des taux très élevés et ne pas mettre trop de fonds sur les plateformes qui reposent sur un jeton.

Par contre je ne partage pas l’avis de l’auteur concernant l’importance de la régulation américaine et notamment le risque sur les USDT. A mon avis Tether est encore le “too big to fail” du Bitcoin.

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1    #8 03/09/2022 20h48

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@Cayucyucan

Le monde de la crypto-monnaie est trop jeune et trop dominé par les anglo-saxons pour avoir un terme français pour tous les concepts. Il va falloir attendre que cela devienne une technologie mature chez nous et que l’Académie veuille amender notre propre blockchain de la langue française.

En attendant, j’ai ajouté ces définitions dans le lexique crypto. Vous pouvez consulter cette file et demander de nouvelles définitions si vous le souhaitez plutôt que de polluer les files avec des commentaires de boomer grincheux. 😀


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1    #9 04/09/2022 23h02

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INFJ

On peut également ajouter que le rendement en staking s’annonce plutôt bon (autour des 10%) et comme il consommera moins d’énergie, ça pourrait intéresser certains institutionnels sans que cela impacte les critères ESG (à tort ou à raison, peu importe, je ne veux pas relancer le débat).

Ce qui est dommage par contre c’est que des acteurs centralisés peuvent prendre la main sur la gouvernance. Pour l’instant ces derniers semblent bienveillants vis à vis de l’écosystème mais ça reste un point négatif.

@piakaia Je serais curieux d’en savoir plus sur vos validateurs qui tournent sur votre serveur. J’y songeais justement ! Mais j’en suis qu’à un stade très préliminaire dans mes recherches.

Pour info, Vitalik Buterin va sortir un livre qui a l’air très sympa.

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1    #10 06/09/2022 09h54

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Bonjour et merci pour ces retours intéressants.

@BriochePainPerdu voici les deux guides les plus connus pour configurer une machine de Staking Ethereum :

Guide | How to setup a validator for Ethereum staking on mainnet - CoinCashew
et
Guide to Staking on Ethereum (Ubuntu/Lighthouse) | by Somer Esat | Aug, 2022 | Medium

Le pas à pas n’est pas très dur à suivre, mais il faut quand même être à l’aise avec l’informatique en général.

Pour le matériel, vous pouvez acheter un petit ordinateur (avec tout de même un disque SSD 2To) ou bien vous pouvez le louer sur internet.

Si vous avez des questions techniques, je suis à votre disposition avec plaisir par messagerie privée.

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1    #11 03/11/2022 08h11

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Point n° 16 - Octobre 2022

J’ai fait 2 mouvements importants début octobre :

J’ai retiré la plupart des ETH de Nexo pour les passer en staking. En effet, je n’en ai pas besoin à moyen terme et ça me permet d’éviter le risque de contrepartie chez Nexo.

Par ailleurs, j’ai changé tous mes PAXG (crypto indexée sur l’or) en stable coin (indexé sur l’USD) quand le cours de l’or est remonté brièvement à 1720$.

J’avais utilisé des bitcoins >30k$ pour l’achat, donc ça reste une bonne opération, mais l’objectif est surtout de préserver la valeur monétaire.

En effet, j’ai le sentiment que les marchés vont au mieux continuer à stagner dans une longue consolidation. Et au pire ils y aura une purge plus importante. Tant que la Fed continue sa politique de montée des taux, la plupart des actifs semblent opposés au dollars. Et j’ai l’impression que l’or n’est pas épargné.

Je suis en phase de consommation de mon patrimoine. En commençant à quitter les cryptos, mon objectif était de me diversifier pour préserver le capital sur le long terme. Néanmoins je n’ai pas réussi à aller jusqu’au bout du processus avant l’éclatement de la bulle, donc je préfère me concentrer sur le cash pour "passer l’hiver au chaud" en attendant le prochain cycle crypto.

Du coup, tant pis pour la diversification entre plusieurs actifs. Mon patrimoine est plus concentré mais j’espère que c’est temporaire en attendant un prochain cycle économique plus favorable.

Au passage, ça me permet de profiter du lending de stable, alors que les PAXG dormaient sur mon Ledger.

Gains

Total lending + staking + trading : 8700 équiv. €

Portefeuille

2.75M€ avant impôts PFU.

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1    #12 02/12/2022 11h28

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Bonjour cikei,

1. Je crois que le problème des stablecoins en euros est leur manque de volume et de liquidité. Vu la situation actuelle des cryptos, il vaut probablement mieux rester sur des valeurs sûres, le moins risqué étant à mon avis l’USDC, car 1:1 régulé aux US.

Je sais que Tether est très critiqué, et vous trouverez de meilleurs experts que moi sur le forum, mais je constate que ces attaques existent depuis plusieurs années sans conséquences jusqu’ici. Je fonctionne surtout au feeling et d’après moi l’USDT est le "too big to fail" de la crypto, par l’ancienneté et la taille des acteurs.

2. Je fais le staking moi même avec un serveur perso, en location dans le cloud, sur lequel j’ai installé les logiciels pour valider le réseau Ethereum. N’hésitez pas à me contacter en privé si vous avez des questionnements. Ça sera avec plaisir.

3. Dans les grandes lignes, je fais attention au phishing et aux sites que je visite, mais je n’ai pas de sécurité vraiment drastique à la maison. Par contre, le serveur de staking est très protégé car il est en ligne (ssh, ufw, vpn …). A part ça, je garde la Phrase de Récupération du Ledger à la maison. Et une copie en dehors en cas d’incendie. Mes différents codes d’accès (mdp et 2FA) sont rassemblés dans un gestionnaire de mots de passe dédié et sauvegardé. J’espère que ça répond à votre question.

4. J’ai un ami proche qui saurait utiliser tout ça s’il m’arrivait un pépin. J’avais essayé d’écrire un petit manuel, mais ça changeait trop souvent et c’était tellement technique que j’avais abandonné.

EDIT : Je complète mon message avec ma réponse à Oreve :

Oreve, le 01/12/2022 a écrit :

Bonjour Pikaia

Pourquoi avoir vendu vos Cw8 ?

Bonjour Oreve,

Effectivement les marchés peuvent reprendre confiance et le CW8 peut très bien continuer à croître. Mais si c’est le cas, je pense que les cryptos seront de la partie et je suis déjà très investi de ce côté. Mon portefeuille est assez particulier, ne faites pas comme moi smile

Je n’ai malheureusement pas réussi à sortir assez de cryptos vers la finance traditionnelle l’année passée et j’ai l’impression que le retour à la normale de la bourse n’est pas pour tout de suite. Donc au final je suis plus à l’aise avec du cash qu’avec des actions, car je suis plus sensible à la baisse qu’à la hausse sur cette partie de mon capital. Quitte à réinvestir plus tard si la situation s’éclaircit.

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2    #13 28/02/2024 08h32

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Point n° 22 - Février 2024

Bonjour toto27, je profite pleinement de la remonté des cours du bitcoin et de l’ether depuis fin octobre.

Pour le moment je n’ai pas repris la diversification de mon patrimoine. J’attends de voir l’effet des ETF Bitcoin américains et du prochain halving, avant de m’y remettre.

Depuis mon dernier point il y a presque un an, j’ai reconverti une bonne partie de mes stablecoins et quelques ethers vers bitcoin.

Patrimoine :
5,7 M€ (avant impôts), dont 87 BTC et 320 ETH.

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2    #14 23/12/2024 08h03

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Point n° 23 - Décembre 2024



Patrimoine :
9,4 M€ (avant impôts), dont 96 BTC.

J’ai terminé de reconvertir mes ETH en BTC. Achetés à 0,03 ETH/BTC il y a 4 ans. Vente moyenne à 0,0446 de janvier à octobre. Je pense qu’Ethereum est un beau projet, mais je n’étais pas très à l’aise d’en conserver des sommes importantes.

A part ça, j’ai suivi avec attention le projet de loi de finance 2024. Une remise en cause du PFU et surtout le retour d’un impôt sur le patrimoine dans les années à venir auraient un impact important sur mes finances. Et je n’ai pas hâte de découvrir s’il y aura des impôts rétroactifs sur les revenus 2024 dans la loi de finance prévue début 2025.

Cette année j’ai dévoré les vidéos de Mounir Laggoune de Finary et le wiki du Reddit r/vosfinances. J’ai aussi passé du temps avec Gemini à creuser la fiscalité fr.

Avec le bitcoin à 100k, j’ai relancé la diversification de mon patrimoine. Néanmoins, la vente est une difficulté psychologique pour moi. Je me suis donc décidé pour un cashout modeste de 384k€ (269k€ après PFU) que j’ai placé sur mon PEA et CTO en ETF Monde. Ce montant me permet de garder mes revenus sous la CEHR.

Le cashout s’est bien passé grâce à Deblock (100% français, agréé EME et PSAN 👏 ). Par contre il y a eu des frottements pour virer l’argent sur mon PEA Bourse Directe 💩 . J’ai tenté d’autres brokers pour la partie CTO mais j’ai eu d’autres problèmes avec Saxo 💩 et Fortuneo 💩 . Je passe les détails, mais comment font ils pour garder des clients ?!?

Concernant la suite du marché haussier, je suis quelques personnes sur internet pour mieux comprendre les nouveaux narratifs, mais je n’ai pas de plan bien établi.

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1    #15 24/12/2024 08h34

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bonjour Cayucyucan, oui vous avez tout à fait raison, c’est exagéré. Je dois diversifier mon patrimoine pour tenter de le préserver, maintenant que j’ai atteint mon objectif de FIRE. On ne va pas refaire le match, mais j’ai du mal à quitter le projet Bitcoin, dont la proposition de valeur me tient à cœur (regarder une interview d’Alexandre Stachtchenko BITCOIN EST UNE CATASTROPHE : MYTHES & RÉALITÉS (feat. Alexandre Stachtchenko) - YouTube). De plus la fiscalité française ne me facilite pas la tâche. Que feriez-vous à ma place ? 🙂

bonjour BriochePainPerdu, bravo à vous aussi pour votre portefeuille ! Le dernier hiver crypto était rigoureux.

Concernant le cashout, j’utilise beaucoup la carte Deblock pour les dépenses quotidiennes. J’ai aussi fait des virements sans problème, sauf vers Bourse Direct et Saxo, car néo banques non acceptées.

Pour la déclaration flat tax, j’ai acheté mes bitcoins à 60$ donc je ne m’embête pas.

A propos de la suite de ce bull market, à mon avis ce cycle voit le transfert des réserves massives de bitcoins des Whales vers Wall Street et autres institutionnels. Mais à quel prix et surtout combien de temps ça va prendre ?

J’aime bien écouter Cédric Froment (spéculation sur le sentiment de marché) et Alexandre Vinal Cointips (plus orienté analyse technique) sur YouTube. Je lis les discussions passionnantes sur Reddit r/BitcoinMarkets. Il y a aussi un gars qui a rassemblé plusieurs indicateurs de top de marché (aucun n’indique d’échauffement pour le moment) : @7-3.bsky.social on Bluesky

bonjour EleonorRigby, merci pour votre message. Vous avez raison, il n’y a pas assez d’amateurs de cryptos sur ce forum. Par contre, la qualité des discussions est à la hauteur.

Merci pour votre conseil. Effectivement, j’ai versé des sommes importantes de Deblock vers Boursobank CTO sans problème. 👏

Bonjour Jef56, pour obtenir 3M€ il faudrait vendre à la louche la moitié de mon trésor. Je pense que mon cœur se briserait haha

Bonjour cikei, je pourrais effectivement diversifier en restant dans les cryptos. Mais le risque de contrepartie d’AAVE et des stablecoins est énormément plus élevé que de détenir des bitcoins. Par ailleurs, les gains sont théoriquement un évènement taxable. Par contre j’ai quelques PAXG, de l’or physique titrisé sur un jeton.

Bonjour Fredaw01, est ce que la hausse est déjà terminée ? Peut être que le phénomène de “diminishing return” va atténuer le prochain cycle de 4 ans. Ils seront peut-être moins difficiles à traverser.

Bonjour Gog, oui Deblock exige un KYC complet avec selfie.

Bonjour JoeLeFaux, je n’ai pas avancé sur le sujet de l’expatriation mais on en a parlé à la maison. Je suis installé à la campagne avec femme et enfants. J’aurais du mal à bousculer ma vie actuelle simplement à cause de la fiscalité. Pour le moment, on est attentiste et les 30% du PFU sont ok. Je pense que j’accepterai même un peu plus. Par contre, si l’impôt sur le patrimoine est rétabli, ça touchera plus concrètement à mon SWR de FIRE et je pense que ça nous motivera pour se pencher à nouveau sur le sujet. On n’est pas à une année prêt sauf s’ils mettent aussi en place une exit tax crypto.

Bourse direct refuse les virements en provenance des néo banques, sauf N26 et Revolut, et requiert une preuve d’origine des fonds pour certains montants. Toutes ces règles obscures pourraient être mieux signalées. 3 semaines de montagnes russes avec le support, mais rien de bien grave.

A propos de l’arrêt du lending et staking, effectivement je ne produis plus rien avec mes cryptos. Néanmoins j’ai remarqué que plusieurs années de staking à 3-4%/an se font effacer par une hausse/baisse du cours de quelques jours. Quel est l’intérêt de chercher des gains ? Sans parler des risques de fiscalité, de contrepartie et de sécurité. Ce genre de risque n’est plus adapté à mon capital.

Bonjour Nicofil, Merci pour vos bons conseils. Je ne les prends pas à la légère. Nous sommes d’accord que le bitcoin peut s’écatrouiller la nuit prochaine, comme dirait ma femme. Ou simplement changer de dynamique une fois entre les mains de Wall street, comme l’or au début des ETF.

Néanmoins je suis fasciné depuis 12 ans par la proposition de valeur du projet Bitcoin (regarder une interview d’Alexandre Stachtchenko BITCOIN EST UNE CATASTROPHE : MYTHES & RÉALITÉS (feat. Alexandre Stachtchenko) - YouTube). Je vois ça comme une expérience, une innovation à la portée mondiale. Si le cours chute beaucoup, cela ne changerait pas significativement mon quotidien, mon épanouissement et celui de ma famille, car ma maison est remboursée et j’ai déjà assez de côté pour vivre heureux en mode FIRE. C’est pourquoi j’ai du mal à envisager d’en vendre une grande partie d’un coup.

A propos des nouveaux impôts, je pense que le PLF prévu début 2025 concernera les revenus de 2024. Il y a un risque (faible) que la CEHR, l’IFImproductive et autres nouveautés s’appliquent de manière rétroactive. Que faire si cet argent est investi/bloqué et que le fisc m’en réclame une partie ?

Par contre vous avez raison, les PV 2025 risquent d’être plus fortement imposés.

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1    #16 25/12/2024 18h12

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myred a écrit :

Qu’entendez vous par

cikei a écrit :

"D’ailleurs un avocat fiscaliste spécialisé pourrait ouvrir de nombreuses possibilités."

Car pour en avoir vu un, j’ai uniquement retenu :

Distinction pro / non pro pas clair, si revenu important et plusieurs opérations (+30 par an) c’était trop risqué de déclarer en PFU.
A partir du moment ou est considéré pro, il conseille de créer une société, ce qui implique que tous les échanges cryptos - cryptos / stacking deviennent imposable.
Pas d’exit tax.
Risque à court terme d’avoir un ISF qui inclut les cryptos.

Mon expérience m’a montré qu’il ne faut pas en voir un mais plusieurs car c’est comme tous les professionnels beaucoup en porte juste le nom mais ne le sont pas.

Par nombreuses possibilités j’entends que suivant les entretiens, on va lui proposer plusieurs possibilités qui seront personnalisées à sa situation et ses objectifs. Sa situation n’est pas commune et vu le montant de son patrimoine ce qui a vous a été proposé sera probablement différent pour lui.

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