Portefeuille d'actions de Coyote

simouss a écrit :

MGA a écrit :

Je possède des RDSA (210x) en PEA et j’ai choisi le payement en actions. Voici le relevé du dernier versement au mois de juin:
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    COUPONS    --    --    17,11 €
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    COUPONS    --    --    51,51 €
ROYAL DUTCH SHELL CL.A ROYAL DUTCH SHEL.A    EXERCICE DROIT OPTION    2    25.73 €   

J’ai donc reçut 17.11 + 51.51 = 68.62€ de coupons pour 210 actions soit 0.32676€ par actions.

En regardant sur le site Shell.com, le versement était annoncé à 0.3411€. Il y a donc eut une retenue de 4.2%, on est loin des 15% annoncés.  Je ne m’explique pas vraiment à quoi ces 4.2% correspondent. Si vous avez des idées?

A mon avis, la différence entre rdsa et rdsb est uniquement sur la monnaie et la source du dividende pour les taxes, mais elles donnent les mêmes droits en tant qu’actionnaire.

0.3411*210 = 71.631
71.631- 51.51 = 20.121
20.121*0.85 = 17.10285

Donc on a bien 15% de prélèvement sur la partie cash

Merci Simouss pour cette explication. Je n’y avais pas pensé, mais cela est plein de bon sens.

J’aimerais initier une ligne sur RDSA, quel serait un bon point d’entrée pour vous ?
Au passage, merci a vous pour vos éclaircissements concernant les avantages et inconvénients de A et B !
Pour ma part, j’envisage du A en PEA avec paiement en action.

Et voila, cela fait déja 1 an depuis le premier message

Je suis toujours sur l’étape 1 de ma strategie. Pour Rappel ma stratégie

a) Etape 1 : Mise en place du portefeuille  en assurant
    1) Une diversification géographique et sectorielle proche de la recommendation du livre de
        notre Hote
    2) Un choix d’action a partir de la liste proposé dans le livre de notre hote
        ayant :
        - Un rendement interessant
        - Une bonne reco morningstar
        - Plutot sur un plus bas a 1 an
        La liste des actions pressenties est detaillées plus loin
   3) une entrée progressive sur les marchés ( Effectuer un transfert principalement d’AV vers
       actions) d’un montant mensuel de 4 fois ma capacité d’épargne
b) Etape 2 : Faire tourner correctement la mécanique avec une approche défensive
    pendant quelques années
c) Etape 3 : Progressivement, ajouter une approche GARP.

Mon patrimoine étant beaucoup trop centré securité / AV
J’ai mis en place une allocation stratégique virtuelle :
Je me suis creé une "poche virtuelle" d’obligation
    Virtuellement, je fais evoluer cette poche au rythme de 4% L’an.
    Chaque mois, si je dois investir plutot en action, j’investit réellement. Si je dois investir
    plutot en AV, alors je ne fait pas le transfert, mais j’augmente virtuellement ma poche virtuelle
    obligataire

J’étais donc parti sur une allocation mensuel de 5 unités.
Le principe a bien fonctionné car j’ai investi virtuellement plus en fonds euros
qu’en investissement réel en Actions ( les actions ayant mieux performé que les fonds euros )

Au bilan global
Mon patrimoine a bien augmenté pour plusieurs raisons :
a) Par rapport à notre revenu actif.
- Une belle prime sur objectif
- Une prime sur ancienneté ( l’avantage des grands groupes ), mais cependant négligeable
- Un contrôle sur pièce qui dure depuis quelques mois et qui nous mine le moral. et si notre maison n’est plus déclarée BBC, il va falloir un peu de cash. Comme on a envie de rien en ce moment, on est frugale comme jamais.

b) Le marché action a bien rebondi, et cela impact nos PEA/CTP, mais aussi les AVs en UCs.

J’ai pris un peu de temps pour remplir un XLSAsset, en detaillant les parts Actions / Obligations et Euros des AVs
La répartition du patrimoine est la suivante :


La répartition Action / Fond euros-Obligations est bien loin de mon objectif de 55% Actions


Donc pour la fin de l’année :
- Je vais essayer de clore les Ucs d’un contrat de plus de 8 ans et de profiter des 9400€
d’exoneration d’impots. Ces fonds seront realloués sur le PEA et CTO
- Un PEL arrive aux 12 ans d’écheance en Novembre. Je dois en garder une partie pour RBT de pret in fine dans 2ans et 3 mois : Je pense réutiliser le PEL comme support.
Le reste sera eventuellement alloué vers une nouvelle AV internet ( pour basculer progressivement les AV bancaires vers cette AV en beneficient autant que possible des 9400 € annuels de non imposition ). J’aimerai bien un AV internet sur un marché autre que francais ( déclaré bien entendu) pour éviter un jour un blocage si l’etat décidait d’en nationaliser une partie. Avez vous des suggestions ?

Pour le mois d’octobre :
- Je vise une unité d’Unilver, et le renfort d’une unité de AstraZeneca ( sur PRU nul)
- Cominar, GRAND Merci IH pourrait entrer dans mon pole foncière à raison d’une unité
    ( Sur le Pole US le rendement au cours actuel me ramène a mon rendement Fonds Euros )

Une petite mise a jour vis a vis des actions Octobre.

J’ai pris Une unité supplémentaire de BRK.B a 115$ ( ce qui m’améne mon PRU vers 76,41 E )
ainsi qu’une unité de Cominar ( je cherchais une foncière pour développer mon pole immo papier
si possible hors EUros : Merci IH ) attraper au PRU de 13.60e.

J’ai aussi renforcé AstraZeneca en baissant mon PRU ( a ce jour, je suis de retour en terrain positif de 5% ). Un  bon timing, même si cela s’est simplement fait grace a un ordre sur cours limite.

mais j’ai raté Unilver a 6 cents..
Je ne suis toujours pas propriétaire de cette société…..

En Octobre, je fais +2,89% et Carmignac 1%

Je n’ai pas encore réfléchi a mes actions de Novembre.

Par contre, j’ai plus de mal a appliquer la méthode IH, en regardant l’action qui a le plus baissée.
En effet, en n’ayant pas acheté toute mes actions au même moment ce referentiel n’est plus trop valide. un exemple : J’ai acheté du CISCO l’année passé et je suis a +26% et du Target le mois dernier a =1%. Si cisco Baisse, je ne reforcerais pas, alors que si Target augmente de seulement 2%, c’est celle=ci que je devrais renforcer.

Je me demande si je ne vais pas modifier la feuille XLSporfolio, pour ajouter un PRU virtuel au 1er Janvier 2014. Comme cela, c’est comme si j’achetai toute mes actions au 1 janvier 2014
une facon de remettre les compteurs a 0…
TOut avis est le bienvenu.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 05/11/2013

~Consommation discrétionnaire (3,2%) :
   XXX Peugeot SA_________________________________2,2%
    XX McDonald's Corp (USD)______________________1,0%

~Consommation de base (14,7%) :
  XXXX Tesco PLC (GBP)____________________________6,8%
    XX Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________3,7%
    XX Target Corp (USD)__________________________1,7%
    XX Philip Morris International Inc (USD)______1,7%
    XX Coca-Cola Co/The (USD)_____________________0,8%

~Energie (12,9%) :
    XX Total SA___________________________________6,1%
   XXX BP PLC (GBP)_______________________________5,1%
    XX Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________1,6%

~Services financiers (22,4%) :
    XX Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________9,7%
   XXX CYS Investments Inc (USD)__________________6,7%
   XXX ABC Arbitrage______________________________3,9%
   XXX Credit Agricole SA_________________________2,1%

~Santé (12,8%) :
   XXX AstraZeneca PLC (GBP)______________________5,5%
    XX Johnson & Johnson (USD)____________________2,8%
    XX Bristol-Myers Squibb Co (USD)______________2,6%
    XX Sanofi_____________________________________1,8%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (15,7%) :
    XX Imerys SA__________________________________5,3%
   XXX Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc (USD)___4,3%
    XX Air Liquide SA_____________________________4,0%
    XX Dow Chemical Co/The (USD)__________________2,1%

~Technologie de l'information (7,4%) :
   XXX Intel Corp (USD)___________________________3,3%
    XX Microsoft Corp (USD)_______________________3,2%
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________0,9%

~Services de télécommunication (6,0%) :
   XXX Vivendi SA_________________________________6,0%

~Services aux collectivités (3,0%) :
   XXX GDF Suez___________________________________3,0%

~Immobilier (1,9%) :
   XXX Cominar Real Estate Investment Trust (CA___1,9%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________6,8%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 05/11/2013 (immobilier uniquement)

~Office REIT (100,0%) :
   XXX Cominar Real Estate Investment Trust (CA_100,0%

Fait avec xlsPortfolio

@ Kienast
Relisez la première page. je dois réquilibrer mon allocation stratégique entre "Obligations"
et "actions". Actuellement, je suis plutot 35% Actions et je vise 55%
Pour cela pour eviter de le faire au mauvais timing, j’ai choisi de "forcer" le ré-équilibrage progressif sur 5ans ( MAXIMUM ), avec une pseudo "Allocation Stratégique Virtuelle"

Pour ce faire, j’ai pris ma capacité d’épargne régulière ( j’ai enlevé toutes rentrée non régulières )
ce qui me donne 1,5K.
J’ai choisi de faire une pseudo allocation mensuelle de 4 fois ce montant : Soit 6 K
Ce montant me permettra d’atteindre l’allocation stratégique entre 2,5ans si je mets tout en action, ou 5ans si je dois investir en "Obligations" et "Actions"

Voici une description de mon algorithme d’allocation stratégique Virtuelle
Il faut considéré que j’ai beaucoup trop de fonds Euros.

Donc mon Algo est le suivant :

a) Je part de mon montant d’action initial : "Action1"
b) Je calcule le montant "Virtuel Euros1" pour avoir la répartition 55% Action / 45% Euros
C’est ma base de départ

Ensuite en début de mois :
1) Je regarde le Ratio "Action" et le Ratio "Euros"
2) Je Partage l’investissement mensuel ( 6K ) de telle sorte que
    ( "Actions du mois N-1 Valorise" + "Investissement Mensuel Actions" ) = 55%

J’ai donc :
A)  "Investissement Mensuel Actions" qui est la somme à réellement investir en Actions
     et je l’investi a l’unité inférieure, et qui va augmenté réellement la part en actions

B) " Investissement Mensuel Euros" est donc le complément que j’aurais du investir en fonds EUros
    en Réalité, je me contente d’augmenter ma part du fond virtuel EUROS
   
Le mois Suivant
- J’ai augmenté mon Fond virtuel d’un certaine valeur ( j’ai pris 4,5% )
- La part d’action se valorise.

pour résumer :
a) Je fais grossir une part virtuel sur le fond EUros
b) J’investit réellement la part Actions sur les marché

Donc si les actions et le fond euros montent tous les deux de la meme facon,
alors je reparti mon versement mensuel de 6K
- 55% de 6K : 3,3 K Actions ( investit a 1,2K l’unité, le solde est gardé pour le mois prochain )
- 45% de 6K : 2,7K qui est une augmentation Virtuel du montant virtuel du fond Euros

Dans ce cas de figure
sur les 3,3 K actions , je prends 1,5K de mon épargne et je liquide une partie de Fonds Euros pour avoir le complement

Donc si la marché action monte fort, alors je n’investit pas beaucoup mais je remonte le fond euros Virtuel
Donc si le marché d’action marche pas bien, alors j’achete plus d’actions et le fond virtuel Euros ne monte pas beaucoup.

Cet algo "d’allocation stategique virtuel" s’arrete le jour ou le montant virtuel du fond Euros
atteint le montant réel de ce fond.

A partie de ce moment j’aurais la vraie allocation stratégique, et je reviendrais
sur un investissement mensuel correspondant à ma capcité réelle d’épargne.

Donc Kineast, si vous etes encore la :
>> quand vous dites "j’ai une unite a investir" , de quel montant parlons nous ici ?
1,2K  : c’est un seuil arbitraire pour lequel je ne paye pas trop de frais et qui n’est pas trop gros
    pour pouvoir investir tous les mois et eventuellement sur plusieurs valeurs.

>> Plus generalement quel est le montant minimum que vous vous imposez pour votre investissement mensule par ligne
Si vous avez compris l’algo, il n’y a pas d’investissement minimum.
Cela peut aller de 0 a 5 Unités sur une ou plusieurs Lignes.
( par exemple sur Novembre, l’algo me disais d’investir seulement 500€ sur les actions
ce que je ne respecte pas.. )

Peut-etre qu’en cas de Méga KRACK, j’investirai plus vite.

Dernière modification par coyote (06/12/2013 11h56)

Merci Coyote .
Pour le moment pour moi c’est plus simple . J’ai 1K par mois d’épargne possible a investir .
Mon portefeuille possède maintenant 11 actions , encore 1 valeur et je ne serai pas de mon prtif "version1" avec la repartition souhaiter (voir update de mon portefeuille a venir semaine prochaine).

Ensuite je vais stocker du cash pendant quelques mois afin de voir ce que va faire le CaC et le Dow (notament) en Décembre/Janvier et commencerai a renforcer la ou les lignes qui ont le plus baisse .

Je ne sais pas si cette stratégie est la bonne mais c’est celle que j’ai choisis.

Une dernière question de mon cote . Le livre de notre hote est assez explicite sur quand reforcer une ligne en particulier , aka celle qui a le plus baisse mais quid de savoir quand renforcer une ligne , meme quand celle ci a fait +40% sur une annee ?

merci et encore bravo pour votre portefeuille !
Cdlt
K

Oui j’ai pris une decision, je vais implementer ma notion de PRU Virtuel, et je vais mettre "les compteurs" a zero au Premier Janvier

Sinon pour décembre, j’ai juste eu le temps de lancer xlsPortfolio pour actualiser fin décembre,pas encore eu le temps d’analyser et de regarder quoi faire en décembre

Bien cordialement
Coyote

Une petite mise a jour vis a vis des actions de Novembre

Suite a la forte Augmentation du portefeuille en Octobre et de mon algo d’allocation stratégique "Virtuelle", je n’ai qu’une Unité a Investir

Ce fut Unilever.

En Novembre, je fais +0.07% et Carmignac +1,98%
On continue d’être trés correlé..

Je n’ai pas encore réfléchi a mes actions de Décembre.
Je dois refaire tourner xlsPortfolio

Coyote a écrit :

Par contre, j’ai plus de mal a appliquer la méthode IH, en regardant l’action qui a le plus baissée.
En effet, en n’ayant pas acheté toute mes actions au même moment ce referentiel n’est plus trop valide. un exemple : J’ai acheté du CISCO l’année passé et je suis a +26% et du Target le mois dernier a =1%. Si cisco Baisse, je ne reforcerais pas, alors que si Target augmente de seulement 2%, c’est celle=ci que je devrais renforcer.

Je me demande si je ne vais pas modifier la feuille XLSporfolio, pour ajouter un PRU virtuel au 1er Janvier 2014. Comme cela, c’est comme si j’achetai toute mes actions au 1 janvier 2014
une facon de remettre les compteurs a 0…
TOut avis est le bienvenu.

J’ai eu peu, voir pas de retour.. Je vais donc ajouter de PRU "Virtuel" en Janvier, comme si j’avais tout investit en Janvier. Puis je prendrais mes decision de la facon suivante
a) Si les 2 modes PRU Virtuel / PRU Reel donne la même direction, pas de soucis
b) SInon je prendrais 30s de reflexion que je partagerai avec vous.

Pour Décembre, pas encore d’action définies, j’espère faire cela ce Week-end

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 06/12/2013

~Consommation discrétionnaire (3,5%) :
   XXX Peugeot SA_________________________________2,5%
    XX McDonald's Corp (USD)______________________1,0%

~Consommation de base (16,3%) :
  XXXX Tesco PLC (GBP)____________________________6,6%
    XX Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________3,8%
    XX Unilever PLC (GBP)_________________________2,0%
    XX Target Corp (USD)__________________________1,7%
    XX Philip Morris International Inc (USD)______1,5%
    XX Coca-Cola Co/The (USD)_____________________0,8%

~Energie (12,7%) :
    XX Total SA___________________________________5,9%
   XXX BP PLC (GBP)_______________________________5,1%
    XX Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________1,6%

~Services financiers (21,6%) :
    XX Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________9,5%
   XXX CYS Investments Inc (USD)__________________6,1%
   XXX ABC Arbitrage______________________________3,8%
   XXX Credit Agricole SA_________________________2,1%

~Santé (13,0%) :
   XXX AstraZeneca PLC (GBP)______________________5,9%
    XX Johnson & Johnson (USD)____________________2,7%
    XX Bristol-Myers Squibb Co (USD)______________2,5%
    XX Sanofi_____________________________________1,8%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (15,3%) :
    XX Imerys SA__________________________________5,3%
    XX Air Liquide SA_____________________________4,0%
   XXX Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc (USD)___3,9%
    XX Dow Chemical Co/The (USD)__________________2,1%

~Technologie de l'information (7,3%) :
    XX Microsoft Corp (USD)_______________________3,4%
   XXX Intel Corp (USD)___________________________3,1%
    XX Cisco Systems Inc (USD)____________________0,8%

~Services de télécommunication (5,9%) :
   XXX Vivendi SA_________________________________5,9%

~Services aux collectivités (2,7%) :
   XXX GDF Suez___________________________________2,7%

~Immobilier (1,7%) :
   XXX Cominar Real Estate Investment Trust (CA___1,7%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________5,0%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 06/12/2013 (immobilier uniquement)

~Office REIT (100,0%) :
   XXX Cominar Real Estate Investment Trust (CA_100,0%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par coyote (06/12/2013 22h37)

Cher coyote,

J’ai pris le temps de la réflexion et je ne suis convaincu que votre PRU virtuel au 1er janvier ait un grand intérêt. J’imagine qu’au 31 décembre, vous aurez des écarts plus ou moins importants par rapport à vos PRU et au 1er janvier tout sera remis à plat (PRU virtuel = cours du 1er janvier).

Par conséquent il se peut que vos PRU réels et virtuels vous donnent des indications contradictoires, vous le soulignez vous-même en écrivant

coyote a écrit :

b) SInon je prendrais 30s de reflexion que je partagerai avec vous.

L’approche passive ait pour objectif d’être simple et mécanique. L’idée est que le temps joue en la faveur de l’investisseur et le lissage se fera tout seul sur du long terme. Bien que vous n’ayez pas non plus constitué votre portefeuille en un coup, je crois que la démarche reste pertinente sur du long terme.

Je crois que vous ajoutez de la complexité en ajoutant un paramètre. D’ailleurs la méthode ne devient plus uniquement mécanique et demande une analyse (ces 30s de réflexion). On s’éloigne à mon sens d’une approche passive.

Peut-être est-ce votre choix d’adopter une approche plus active dans la gestion de votre portefeuille ?

Ha c’est bien y’en a qui suivent…

Effectivement il semblerait que la Macro n’est pas mis a jour le portefeuille, mais ai mis quand même
les données dans le buffer du copier/coller de Windows
Tout est rentré dans l’ordre

Merci jeamb

Bonjour Jeamb

A quelle valeur pour l’industrie pensez vous ?
je n’ai que Caterpillar dans la watch list