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#101 16/12/2011 21h42
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
Je viens de retourner voir sur Fortuneo, j’avais pas rêvé quand même…
En fait je suis un âne : il y a bien écrit 1.60 pour 2010, sauf que j’ai été un peu vite, c’est pas le dividende mais le % ! Quelqu’un a-t-il un bonnet adapté à mon crâne ?
Bon du coup c’est encore pire, 1.5% de dividende, pour moi c’est des clopinettes, et comme je privilégie le dividende pour pouvoir profiter de ceux-ci dans mes revenus annuels pour en vivre, là c’est trop court.
J’aimerais bien mixer un peu avec des valeurs de croissance, mais il faudrait que le dividende soit un peu plus élevé. Essilor n’est pas prêt de rentrer dans mon portefeuille, du coup.
Oui, marrant comme les appréciations divergent. Mais logique, sinon tout le monde achèterait les mêmes valeurs aux mêmes moments.
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#102 17/12/2011 08h38
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philippe77 a écrit :
D’où 2 questions : quel intérêt d’acheter Essilor ? Attendez-vous tous une hausse de sa valeur réellement intéressante dans les années à venir ?
En fait sur ce type de valeur, vous avez une croissance des bénéfices de 8% / an environ.
Le payout ratio (tx de distribution des bénéfices en dividendes) étant relativement constant, vous savez que le dividende augmente aussi de 8% / an.
Donc sur 5 ans, vous aurez une progression de 36%.
Si le PER se maintient à 20, le cours suivra aussi une progression de cette ordre.
Donc au final, dans 5 ans, par rapport à votre prix d’achat, vous aurez un rendement de 1,6%*1,36 = 2,2% et une +Value latente de 36%.
Éventuellement si le payout ratio augmente ou s’il y a des rachats d’actions, le rendement sur dividende augmentera plus vite que les résultats.
Maintenant c’est sûr que le rendement est vraiment rikiki. Même Coca Cola est à 2,8%.
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#103 17/12/2011 09h44
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
Question naïve : tout ce beau calcul est-il encore valable avec la récession (ouh le vilain mot) qui pointe le bout de son nez ? Ou pire, en cas de forte récession ?
Mais cette question est assez globale, je devrais peut-être ouvrir un nouveau sujet sur la question "Quelles sociétés et secteurs d’activité seraient les plus capables de résister à la récession (en théorie tout au moins) ?"
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1 #104 17/12/2011 11h01
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philippe77 a écrit :
Mais cette question est assez globale, je devrais peut-être ouvrir un nouveau sujet sur la question "Quelles sociétés et secteurs d’activité seraient les plus capables de résister à la récession (en théorie tout au moins) ?"
On est jamais sûr de rien. La récession c’est aussi l’occasion pour les entreprises les + solides de capter des parts de marché tandis que les plus faibles font faillites ou sont rachetés à vil prix.
Les secteurs les + résilients : consommation de base (alimentation, produits d’entretien, tabac et dans une moindre mesure la distribution), santé et par le passé services aux collectivités (de - en - vrai du fait de leur endettement élevé et de la compression des marges tarifaires). Après dans certains secteurs normalemen cycliques, on trouve des entreprises résilientes de par leur activité. Par exemple Air Liquide est une valeur industrielle avec des débouchés dans la santé.
Enfin ils font tenir compte des émergents. Typiquement, une valeur de luxe comme LVMH était cyclique. Mais les nouveaux riches des émergents veulent tous du luxe et du coup pour les sociétés globalisées, ce sous-secteur démontre une grande solidité.
Je rappelle que sur les screeners de ce site, vous avez des listings par secteur. Ici la consommation de base en Europe : https://www.investisseurs-heureux.fr/bo … e_base.htm
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#105 27/01/2012 12h51
- Job
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Rien de sensationnel, presque pas de changement :
ventes 2011 : Maurel & Prom, TF 1, Deutsche Bank, NRJ, Assystem, Rhodia, Ipsen, APRR
nouvelles lignes 2011 : Affine, SMTPC (ma préférée), Société Générale, Tour Eiffel, et l’obligation Nexans 5.75 % 2 mai 2017.
VENTE 2012 : Société Générale
Portefeuille actions/obligations 42.5 %
CTP : 57.5 % je n’y touche pas pour le moment.
stratégie 2012, wait & see après "le joli mois de mai" et orientations ultérieures à étudier en fonction de la fiscalité
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 27/01/2012
~Consommation discrétionnaire (2,2%) : XX LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SA________2,2% ~Consommation de base (7,7%) : XXX Nestle SA (CHF)____________________________7,7% ~Energie (7,1%) : XXX Total SA___________________________________7,1% ~Santé (10,2%) : XXX Vilmorin & Cie_____________________________5,8% XXX Sanofi_____________________________________4,4% ~Industrie (17,1%) : XXXX Soc Mar Tunnel Prado Car___________________6,9% XXX Lafarge SA_________________________________5,6% XXX Vinci SA___________________________________4,6% ~Matériaux de base (7,2%) : XXX Air Liquide SA_____________________________7,2% ~Technologie de l'information (5,7%) : XXX Cap Gemini SA______________________________5,7% ~Services de télécommunication (13,1%) : XXXX Vivendi SA_________________________________6,3% XXXX France Telecom SA__________________________4,7% XXXX Alcatel-Lucent/France______________________2,1% ~Services aux collectivités (6,2%) : XXXX GDF Suez___________________________________6,2% ~Foncières cotées (23,5%) : XXX Unibail-Rodamco SE_________________________6,1% XXX Societe de la Tour Eiffel__________________4,8% XXX Fonciere Des Regions_______________________4,6% XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,3% XXXX Affine SA__________________________________3,7% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec xlsPortfolio
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 27/01/2012 (foncières cotées uniquement)
~REITS-Diversified (61,2%) : XXXX Affine SA_________________________________15,8% XXX Fonciere Des Regions______________________19,6% XXX Unibail-Rodamco SE________________________25,9% ~REITS-Office Property (38,8%) : XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I__18,2% XXX Societe de la Tour Eiffel_________________20,5%
Fait avec xlsPortfolio
Dernière modification par Job (27/01/2012 15h26)
Ericsson…! Qu'il entre !
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#106 27/01/2012 14h06
- Rodolphe
- Membre (2010)
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Bizarre le classement de LVMH dans "services financiers" ! Je l’aurais plus vu dans conso discrétionnaire !
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#107 27/01/2012 14h17
- Job
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Vrai Rodolphe, IH avait donné une explication dans le post 82.
J’ai modifié…
Vous voyez que pour l’instant je ne touche ni aux foncières ni à France Telecom… on verra bien !
Dernière modification par Job (27/01/2012 15h27)
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#108 15/02/2012 09h52
- Job
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VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 15/02/2012
~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (14,7%) : XXX Nestle SA (CHF)____________________________7,8% XXXX Soc Mar Tunnel Prado Car___________________6,9% ~Energie (7,1%) : XXX Total SA___________________________________7,1% ~Services financiers (2,2%) : XX LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SA________2,2% ~Santé (11,3%) : XXX Vilmorin & Cie_____________________________6,0% XXX Sanofi_____________________________________4,4% XX Cie Generale d'Optique Essilor Internati___0,9% ~Industrie (10,3%) : XXX Lafarge SA_________________________________5,6% XXX Vinci SA___________________________________4,7% ~Matériaux de base (7,2%) : XXX Air Liquide SA_____________________________7,2% ~Technologie de l'information (5,8%) : XXX Cap Gemini SA______________________________5,8% ~Services de télécommunication (12,2%) : XXXX Vivendi SA_________________________________6,5% XXXX France Telecom SA__________________________4,2% XXXX Alcatel-Lucent/France______________________1,5% ~Services aux collectivités (5,8%) : XXXX GDF Suez___________________________________5,8% ~Foncières cotées (23,5%) : XXX Unibail-Rodamco SE_________________________5,9% XXX Fonciere Des Regions_______________________4,9% XXX Societe de la Tour Eiffel__________________4,7% XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,2% XXXX Affine SA__________________________________3,8% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec xlsPortfolio
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 15/02/2012 (foncières cotées uniquement)
~REITS-Diversified (62,3%) : XXX Fonciere Des Regions______________________21,0% XXXX Affine SA_________________________________16,3% XXX Unibail-Rodamco SE________________________25,0% ~REITS-Office Property (37,7%) : XXX Societe de la Tour Eiffel_________________20,0% XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I__17,7%
Fait avec xlsPortfolio
MERCI PHILIPPE Toujours le petit bug sur LVMH en services financiers, je tâcherai de corriger asap
Performance du portefeuille depuis le 1er janvier : + 5.57 %
Stratégie :
- prendre partiellement mes bénéfices sur quelques lignes gagnantes (Air Liquide, Nestlé, Sanofi, Unibail, Vilmorin) et renforcer ensuite telle ou telle ligne.
Actions sorties du portefeuille :
- APRR, Société Générale, Ipsen, Bouygues, Deutsche Bank,
Ventes/Achats partiels :
- allez-retours sur Alcatel, Cap Gemini, LVMH
Achat nouveau : ESSILOR qui sera renforcé progressivement
Agacements du mois : France Telecom et GDF que je vais peut-être alléger ou larguer (ras-le-bol !)
Impressions pour d’ici le mois de mai : quelques trous d’air à prévoir…
xlsPortfolio un peu en carafe, mais on n’en meurt pas !
Merci à Rodolphe dont j’apprécie particulièrement la clarté de description du portefeuille !
Dernière modification par Job (15/02/2012 14h52)
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#109 15/02/2012 10h00
- InvestisseurHeureux
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Job a écrit :
xlsPortfolio un peu en carafe, mais on n’en meurt pas !
Comment ça ? :-)
Envoyez-moi votre fichier au besoin.
Je viens encore de faire ma maj quotidienne à l’instant, et ça marche très bien.
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#110 15/02/2012 10h33
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
Job a écrit :
Merci à Rodolphe dont j’apprécie particulièrement la clarté de description du portefeuille !
Vous allez me faire rougir !
En tous cas, je suis content de voir que cette modeste contribution peut aider.
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#111 12/03/2012 14h49
- Job
- Membre (2010)
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bonjour,
en ce début mars, performance + 7.63 % depuis le 1er janvier
renforcements probables et imminents sur ESSILOR, VIVENDI et GDF SUEZ, à suivre !
Je reste raisonnablement confiant à CT, après on verra !
Ericsson…! Qu'il entre !
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#112 12/03/2012 14h53
- espenlind13
- Membre (2011)
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Job a écrit :
bonjour,
en ce début mars, performance + 7.63 % depuis le 1er janvier
renforcements probables et imminents sur ESSILOR, VIVENDI et GDF SUEZ, à suivre !
Je reste raisonnablement confiant à CT, après on verra !
Bonjour Job,
Pourquoi ce changement d’humeur au sujet de GSZ ?
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
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#113 12/03/2012 15h00
- Job
- Membre (2010)
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espenlind13 a écrit :
Pourquoi ce changement d’humeur au sujet de GSZ ?
Bonne remarque !
Je crois que mon énervement de mi-février à propos de cette valeur est tout simplement retombé comme un vieux soufflé… et que je ne désespère pas complètement d’une reprise à venir !
Ericsson…! Qu'il entre !
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#114 11/04/2012 13h22
- Job
- Membre (2010)
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salut à tous et bienvenue aux nouveaux,
performance du portefeuille depuis 1er janvier : + 5.24 %
calme plat sauf Total qui a été renforcé lors de la chute récente,
intentions : coupons mai placés sur du monétaire en attendant résultats élections.
meilleures + values sur Nestlé et Air Liquide
- values effrayantes sur France Telecom, Vivendi et GDF Suez, je suis tout prêt à prendre l’initiative de les lourder, d’assumer ces pertes et d’investir sur Vallourec qui a bien chuté aussi depuis un an.
à suivre !
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 11/04/2012
~Consommation discrétionnaire (2,3%) : XX LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SA________2,3% ~Consommation de base (8,1%) : XXX Nestle SA (CHF)____________________________8,1% ~Energie (10,2%) : XXX Total SA__________________________________10,2% ~Services financiers : n/a ~Santé (5,6%) : XXX Sanofi_____________________________________4,6% XX Cie Generale d'Optique Essilor Internati___1,0% ~Industrie (18,0%) : XXXX Soc Mar Tunnel Prado Car___________________7,2% XXX Lafarge SA_________________________________5,8% XXX Vinci SA___________________________________4,9% ~Matériaux de base (7,6%) : XXX Air Liquide SA_____________________________7,6% ~Technologie de l'information (4,9%) : XXX Cap Gemini SA______________________________4,9% ~Services de télécommunication (12,7%) : XXXX Vivendi SA_________________________________6,8% XXXX France Telecom SA__________________________4,4% XXXX Alcatel-Lucent/France______________________1,6% ~Services aux collectivités (6,0%) : XXXX GDF Suez___________________________________6,0% ~Foncières cotées (24,5%) : XXX Unibail-Rodamco SE_________________________6,1% XXX Fonciere Des Regions_______________________5,1% XXX Societe de la Tour Eiffel__________________4,9% XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,3% XXXX Affine SA__________________________________4,0% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
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VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 11/04/2012 (foncières cotées uniquement)
~REITS-Diversified (62,3%) : XXX Fonciere Des Regions______________________21,0% XXXX Affine SA_________________________________16,3% XXX Unibail-Rodamco SE________________________25,0% ~REITS-Office Property (37,7%) : XXX Societe de la Tour Eiffel_________________20,0% XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I__17,7%
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Dernière modification par Job (11/04/2012 18h16)
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#115 11/04/2012 13h58
- espenlind13
- Membre (2011)
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Etonnant. Qu’est-ce qui vous ferait vendre GSZ pour VK (qui n’est pas non plus dans une forme olympique) ?
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
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#116 11/04/2012 14h47
- Job
- Membre (2010)
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Le ressentiment contre la déception à propos de ces trois valeurs, peut-être un ras-le-bol de les trimballer depuis des lustres et l’envie de bouger un peu ce portefeuille
Autres titres dans mon radar : Technip, Danone, Plastic Omnium
et s’il faut traverser un océan, j’aimerais quelques titres US
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#117 11/04/2012 19h41
- Super_Pognon
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J’ai également envie de lourder FTE/VIV.
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#118 12/04/2012 08h43
- Job
- Membre (2010)
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buy, oui, mais hold à la longue devient lassant !
J’ai eu cette attitude depuis 10 ans, maintenant je vais doucement "faire bouger les lignes" comme ils disent dans les medias
Un portefeuille, çà doit vivre, évoluer, et non rester bêtement statique, merci au forum de m’avoir tout doucement dessillé les yeux !
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#119 17/04/2012 20h07
- méticuleux
- Membre (2010)
- Réputation : 3
Bonsoir
Moi auassi j’ai envie de vendre VIV, FTE et GDZ mais elles sont maintenant tellement basses que je me dis qu’il vaut peut-être mieux ramasser le dividende car après la dépression du versement, elles devraient facilement s remonter jusqu’au niveau actuel .
pour GDF SUEZ l’absorbsion totale des anglais est relutive et leur accord avec les chinois devraient être productif à MT alors même problème que FTE ou VIV? sans doute pas. et au contraire ne faudrait il pas recharger?
Que pensez vous de tout cela?
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#120 24/04/2012 11h11
- Job
- Membre (2010)
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Portefeuille immobile, RAS, dos rond…
Votre tentation de recharger à la baisse est compréhensible,
ensuite attendre le(s) dividende(s), oui, moi aussi en fin de compte,
pour la suite, j’attends juin pour réagir ou réorienter; avec sang-froid et audace…
Ericsson…! Qu'il entre !
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#121 25/04/2012 15h54
- Job
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Du changement finalement, j’ai allégé FT et Vivendi pour créer une ligne débutante Vallourec.
Merci à l’infatigable docteur IH :
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 27/04/2012
~Consommation discrétionnaire (2,2%) : XX LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SA________2,2% ~Consommation de base (8,2%) : XXX Nestle SA (CHF)____________________________8,2% ~Energie (6,4%) : XXX Total SA___________________________________6,4% ~Services financiers : n/a ~Santé (11,9%) : XXX Vilmorin & Cie_____________________________6,1% XXX Sanofi_____________________________________4,7% XX Cie Generale d'Optique Essilor Internati___1,1% ~Industrie (17,7%) : XXXX Soc Mar Tunnel Prado Car___________________6,2% XXX Lafarge SA_________________________________5,3% XXX Vinci SA___________________________________4,5% XXX Vallourec SA_______________________________1,7% ~Matériaux de base (7,5%) : XXX Air Liquide SA_____________________________7,5% ~Technologie de l'information (6,1%) : XXX Cap Gemini SA______________________________6,1% ~Services de télécommunication (10,7%) : XXXX Vivendi SA_________________________________5,7% XXXX France Telecom SA__________________________3,9% XXXX Alcatel-Lucent/France______________________1,1% ~Services aux collectivités (5,3%) : XXXX GDF Suez___________________________________5,3% ~Foncières cotées (24,0%) : XXX Unibail-Rodamco SE_________________________6,0% XXX Fonciere Des Regions_______________________5,3% XXX Societe de la Tour Eiffel__________________4,6% XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,5% XXXX Affine SA__________________________________3,7% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec xlsPortfolio
VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 27/04/2012 (foncières cotées uniquement)
~Real Estate Mgmnt/Servic (10,4%) : ~Real Estate Oper/Develop (25,7%) : ~REITS-Diversified (45,1%) : XXX Fonciere Des Regions______________________73,8% XXXX Affine SA_________________________________50,9% XXX Unibail-Rodamco SE________________________83,7% ~REITS-Office Property (18,8%) : XXX Societe de la Tour Eiffel_________________64,5% XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I__62,3%
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Dernière modification par Job (27/04/2012 13h22)
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#122 11/05/2012 09h25
- swantonbomb
- Membre (2010)
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Je n’ai pu m’empêcher de penser à vous Vallourec -16%… Vous allez pouvoir constituer votre ligne VK à vil prix.
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#123 11/05/2012 09h30
- snoobrouf
- Membre (2011)
- Réputation : 11
VK prend cher, la valse des profit warnings débute … et elle touchera tous les continents à mon avis.
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#124 11/05/2012 12h48
- Job
- Membre (2010)
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Merci à vous deux de tant de sollicitude, mauvais timing car j’ai commencé il y a 15 jours mais petit renforcement probable à venir !
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