Portefeuille d'actions d'Elodie01

Elodie01 a écrit :

Je ne vois pas en quoi essayer de "timer le marché" est particulièrement risqué. Comme je ne vois pas pourquoi essayer de maximiser son prix d’achat semble choquer autant de monde. C’est comme un investisseur dans la valeur qui achète avec une décote, ou un amateur d’AT qui prend sa décision d’achat sur certains signaux. Le but est d’acheter pas cher pour espérer voir le capital progresser. Par ailleurs, ayant un horizon d’investissement très long terme, je ne vois pas ce qui gêne de patienter un an ou deux pour investir tout mon capital.
Par ailleurs, si vous regardez un peu l’évolution des marchés, on a des cycles moyen terme, en gros avec un bon vieux krach tous les 6 à 8 ans. N’étant pas une adepte du "cette fois, ce sera différent", je pense pouvoir me replacer à meilleur prix que ce que je vois aujourd’hui dans les années à venir. Et puis au pire, si je me trompe, compte tenu de l’inflation actuelle, je n’aurais pas perdu grand chose.

Pour moi dans la vie , il y’a toujours un risque sur vos actifs même si c’est des liquidités  et croire le contraire c’est se leurrer pendant que vous patienter le taux de change peut passer de 1.10$ pour 1 euro à 1 euro pour 0.6$ , l’inverse étant possible aussi  donc le risque est d’importance !
À vrai dire je me fiche un peu de votre stratégie ou de votre timing d’investissement , ce qui m’ennuie c’est que le risque d’être" liquide"  soit faiblement considéré chez les Français , d’en d’autres pays au Zimbabwe par exemple ce n’est pas la cas .
Peut être que je fais erreur et que vous en avez pleinement conscience dans ce cas ce message vaut aussi pour les autres .
Je pense que les crises qui vont arriver vont être pire que les autres , il va falloir payer pour tout l’argent imprimé mais je pense aussi qu’il n’’y a pas vraiment d’endroit pour se cacher .
Personnellement je ne suis pas assez intelligent pour avoir un timing parfait , je me contente d’acheter et d’accumuler des producteurs de richesses avec de la monnaie de singe.

WhiteTiger a écrit :

Je partage votre opinion, même si je ne partage pas le ton…

Rassurez vous , y’a rien de condescendant ou de suffisant dans mes propos d’ailleurs je ne pense pas avoir dit à mon interlocutrice ce qu’elle devrait faire contrairement à certains .Je veux juste savoir si elle prenait ce risque en considération car ce n’est pas le cas de tout le monde.
Ma stratégie d’investissement est claire pour moi , elle me met à l’aise et je ne compte pas l’imposer à qui que ce soit .

WhiteTiger a écrit :

Mais, rapproché le Zimbabwe et France, en ce qui concerne le risque de liquidité est tout de même un peu "too much" !

Franchement question inflation le Zimbabwe c’est le pire pays de la planète,  c’était juste des propos caricaturaux …

Dernière modification par vbvaleur (01/02/2016 00h29)

vbvaleur, je ne vous trouve pas du tout condescendant rassurez-vous ! Mais, pour quelqu’un qui n’apprécit pas le cash, je vous trouve trés cash, au contraire !

Mais, dans le fond, vous avez raison et c’est évidemment une question que l’on devrait tous se poser dans le cadre de notre stratégie d’investissement.

misteronline a écrit :

Je commence à envisager […] de continuer d’acheter ce que je comprends vraiment.

Ne pas céder aux analyses trop compliquées qui laissent espérer de grosses plus-values est une de mes résolutions pour 2016.

misteronline a écrit :

Pour ma part, le bilan 2014-2015 sur les valeurs largement conseillées par certains analystes "value", notamment sur les forums de l’IH constitue une leçon : l’analyse "value" ne permet de voir qu’une partie de l’iceberg, elle raisonne peut-être trop sur les actifs et pas assez sur le cash

Je n’ai vu nulle part que des analystes conseillaient quoi que ce soit sur ce forum. Peut-être avez-vous été tout simplement influencé par l’aplomb de certains ?
Vous allez un peu vite dans vos conclusions sur l’approche value. Vous avez bien raison d’être critique quant à cette approche, mais si certains sur ce forum ont négligé les parties annexes des bilans dans leurs analyses, il ne faut pas pour autant considérer que c’est la faute de l’investissement dans la valeur et remettre en question une idéologie qui a malgré tout fait la fortune des plus grands.

D’ailleurs je trouve que ce mot, désormais très à la mode, devient galvaudé. Quasiment tout le monde se prétend être un investisseur dans la valeur ! A tout hasard, je rappelle que la value, telle que l’a définie Ben Graham et expliquée Bruce Greenwlad, n’est pas d’acheter de la qualité, mais d’acheter des entreprises qui décotent significativement sur leur valeur intrinsèque. A priori donc rien à voir avec le cash ou les actifs .

Allez petite mise à jour du portefeuille. Ca faisait longtemps!

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 30/04/2016

~Consommation discrétionnaire (34,3%) :
   345 Sears Holdings Corp (USD)_________________34,3%

~Consommation de base (11,7%) :
   100 Rallye SA_________________________________11,7%

~Energie (45,0%) :
  1000 Etablissements Maurel et Prom_____________24,4%
  1040 Awilco Drilling PLC (USD)_________________20,7%

~Services financiers :
n/a

~Santé :
n/a

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (9,0%) :
   100 BHP Billiton PLC (GBP)_____________________8,3%
   100 South32 Ltd (AUD)__________________________0,8%

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________9,3%
Fait avec [url=https://www.investisseurs-heureux.fr/xlsPortfolio]xlsPortfolio[/url]


[b]RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 30/04/2016 (immobilier uniquement)[/b]

Fait avec xlsPortfolio

La valeur de la part se situe à environ 56.36. Le portefeuille (en cours de construction je le rappelle!) souffre toujours d’une forte exposition à Sears et aux matières premières en général.

Le dividende mensuel est d’environ 96€, toujours fortement dépend du dividende versé pas Awilco.
Le fait que MAU ne distribue pas de dividende (contrairement à MPI) pénalise la rente par rapport à avant.

Sinon rien de bien nouveau si ce n’est que j’ai initié une petite ligne de Rallye il y a quelques semaines (PRU 15.45€). J’ai piqué l’idée à Boris. La tête du graphique me plait assez. Après avoir retrouvé les niveaux de 2009, on assiste à un petit rebond et on a quelques signes favorables (franchissement d’une résistance, divergence haussière validée….). Bref, je ne m’étend pas car je sais qu’il y a bien peu d’adeptes de l’analyse technique sur le forum. Mais bon, c’est bien que chacun sache que je n’ai pas étudié les comptes de la holding en long, en large et en travers avant d’investir!  :-)

Pour les actions en portefeuille: rien de bien nouveau (enfin rien que vous n’auriez déjà lu en consultant les files dédiées sur le forum)…

Sinon, ma stratégie reste inchangée. Attendre un bon gros krach pour investir à bon prix.

Patience et longueur de temps……

J’avoue, parfois je m’ennuie…..

Bonjour Boris

Comment ça vous n’avez pas lu les rapports annuels de Rallye?!? Et moi qui comptait sur vous!… non je plaisante.  :-)
Un peu comme vous, j’ai trouvé que la conjonction de mauvaises nouvelles était un peu "too much". Un cours revenu au niveau de 2009.  Un dividende sympathique et des liquidités en PEA m’ont poussé à franchir le cap.

Pour Awilco, je me suis posée pas mal de questions. J’ai hésité, tergiversé puis j’ai décidé de garder ma ligne. En fait, le pétrole se reprend pas mal depuis le début de l’année. Le dividende (certes pas forcément pérenne et fixe) permet de patienter. Par ailleurs, je pense avoir trop attendu pour revendre (on pourra arguer qu’il n’est jamais trop tard pour bien faire!). Je suis sur une moins value de 67% (hors dividende perçu). Du coup, j’ai l’impression que vendre ne servirait pas vraiment à grand chose aujourd’hui. A un moment donné, j’avais pensé vendre pour réinvestir sur de plus grosses sociétés du secteur. Je n’ai pas franchi le pas. Du coup, je conserve mes Awilco. Pas par conviction profonde, mais juste parce que j’ai constitué la ligne, que je ne l’ai pas arbitré à un moment plus judicieux et que le dividende permet de patienter. J’ai conscience que le risque de faillite est non nul.
Après j’espère que les problèmes récents ne vont pas aboutir à la rupture du contrat sur la platefome louée, sinon là, c’est la cata. Après, sur Awilco, j’ai un peu l’impression d’être sur une période de pessimisme maximum. Vendre maintenant ne me parait pas faire grand sens.
Par contre, je pense que je ne renouvellerais pas ce type d’investissement, en tout cas, pas sur des montants aussi importants par rapport à mon patrimoine global.

Concernant le risque que le krach n’arrive jamais: c’est une possibilité. La probabilité que le krach n’arrive pas est non nulle, mais elle me parait plutôt proche de zéro (je n’ai aucune étude statistique pour le confirmer, juste ma vision des marchés depuis quelques années/décennies).
L’attente est difficile (objectivement, je ne pensais pas attendre aussi longtemps. Mais bon l’argent gratuit gonfle artificiellement tout ça. Jusqu’à quand? Personne ne le sait….)
 
Actuellement, la quasi-totalité de mes disponibilités sont soit sur mon PEA (donc non rémunérées) soit sur un PEL (ancienne version à 2.50%). Du coup, c’est pour cela que j’aimerais me tourner plutôt sur des investissements en PEA, afin d’utiliser mes liquidités qui dorment et qui ne rapportent rien (+ avantage fiscal bien sur). Et pour le moment, je garde mon PEL tel quel. La rémunération est faible, mais pas inintéressante vu les taux actuels. C’est également pour moi un "garde fou". Tant que mes liquidités sont "bloquées" sur mon PEL, je ne suis pas tentée de faire n’importe quoi et d’acheter des actions à des prix élevé. ;-)
Du coup, je n’ai pas regardé les obligations, bien qu’on en est pas mal parlé lors de la dernière rencontre chez JL.

Du coup, en ce moment, je regarde peu les marchés (j’ai du mettre à jour mon portefeuille 3 fois depuis le début de l’année sur xlsValorisation).
Comme je l’ai dit, je m’ennuie un peu coté investissement.

Par contre, je ne m’ennuie pas sur le reste.
J’ai commencé à cultiver un jardin. On a fait quelques travaux dans la maison.
Coté boulot, j’ai changé de patron depuis Janvier. Mon nouveau patron est un vrai con. Du coup, ça m’a poussé à ressortir quelques projets des cartons. Actuellement, je bosse sur un projet pour monter un petit truc avec un collègue (ça sera pour avoir un peu de revenus complémentaires en plus de mon boulot actuel). J’aimerais aussi me mettre en indépendant dans mon job, mais pas possible pour le moment.
Voilà voilà. Je pense qu’on aura bientôt l’occasion de se recroiser sur lyon. Je proposerais une nouvelle rencontre avant les grandes vacances.

Au plaisir

PS: c’est vraiment bizarre de vous voyez :-)

Bonjour Elodie

Et du côté des foncières ? Toujours rien en vu ?

Avez-vous aussi regardé du côté des SCPI ? Mais peut-être ne souhaitez vous pas bloqué votre capital ?

A bientôt.

Suivi du portefeuille

J’ai soldé quasiment toutes mes positions à part Sears et Awilco.
Cela a été le fruit de mures réflexions et d’un changement de situation à venir.
Je vais momentanément avoir moins de revenus.
Du coup, j’ai soldé la plupart de mes lignes (sauf les 2 mentionnées ci-dessus). Les ventes ont été réalisées il y a une quinzaine de jours (et non, je n’avais pas prévu le Brexit, juste un coup de chance)
J’ai conservé Sears et Awilco car la vente aux cours actuels ne me semble faire aucun sens pour ces 2 valeurs. L’avenir me dira si je me suis trompée ou non. Je n’ai pas d’espérance de gain particulière sur l’une ou l’autre des valeurs, mais je pense pouvoir récupérer un peu plus que ce que n’affichent les cours à aujourd’hui.
D’ailleurs, le cours d’Awilco a repris quelques couleurs suite à le "relocation" d’une des plateformes.

Le produit des ventes+ une partie du cash ira sur le remboursement d’un prêt en cours. Cela m’oblige à solder mon PEA.
Ce n’est pas vraiment dramatique puisqu’il était dans une banque traditionnelle et que je souhaitais de toute façon le transférer. Du coup, je le clôture et j’en ré ouvrirais un chez un concurrent plus "low cost". Ca me permet de récupérer le cash qui dort dessus depuis près de 2 ans.
Cela me fera payer un peu de PS car je dois avoir une plus value d’environ 8KE malgré mes derniers mauvais investissements. Dans un autre sens, je m’éviterais quelques frais de transfert.
Cela me permettra également de retrouver, à terme, une capacité d’épargne.
Cela aboutira sans doute à la mise en place d’un investissement programmé mais pas pour tout de suite.

Pour le moment, je reste toujours d’une grande prudence.
Je pense toutefois rapidement rouvrir un PEA pour prendre date.

J’ai l’impression que les évènements récents invitent à une grande prudence.
Le résultat du référendum sur le Brexit en a surpris plus d’un.
Lors de notre dernière rencontre à Lyon, on avait fait un petit sondage dans l’assistance et les avis étaient assez partagés sur le sujet…. Les marchés, eux, semblaient clairement avoir anticipés un "Stay". 
Je crois qu’on est aussi bien loin de pouvoir imaginer les conséquences que cela peut avoir à moyen long terme.
A mon sens, il va y avoir pas mal de remous sur les marchés sur les prochaines semaines. Je pense que le résultat du vote n’est que le début d’un long processus qui va secouer le RU et l’Europe pendant encore de longs mois.

Concernant le suivi du portefeuille, je pense le mettre en stand by pendant quelques mois. N’ayant plus que 2 valeurs, je ne vois pas grand intérêt à faire de longs posts d’autant que l’une des valeurs (sears) est plus que largement suivie par ailleurs.

De plus, n’ayant pas été très studieuse, j’ai clairement laissé tomber le suivi du portefeuille sous XLS.
En conséquence, je pense que je reprendrais un suivi quand j’aurais de nouveau des investissements à faire.
Je ferais un dernier post afin de récapituler les plus et moins value engrangées sur les dernières ventes afin d’avoir quand même une idée de ce qu’ont donnés les investissements de la dernière année.
Bien entendu, je conserverais Sears et Awilco dans le suivi afin de ne pas "fausser ma performance".
Bonne continuation à tous et au plaisir de vous lire

Dernière modification par Elodie01 (25/06/2016 23h40)

En général il n’y a pas de frais pour un transfert de pea ou le nouvel établissement les prends en charge.

Mise à jour du portefeuille

Grosso modo, je repars de zéro.

J’ai liquidé toutes mes lignes, un peu au fur et à mesure.
Il ne me reste que 2 lignes de mes anciens placement: Sears et Awilco, que je ne peux pas céder.
Ces 2 lignes me sortent par les yeux, la moins value est très importante et la perte en capital non négligeable.
Néanmoins, elles constituent un excellent rappel de ma bêtise lorsque j’ai investi (et dont j’assume toujours l’entière responsabilité).
Je ne les rentre pas dans le suivi, n’ayant plus idée du PRU (j’ai externalisé des MV, du coup, je ne sais plus bien où j’en suis). Par ailleurs, il n’y a rien à dire sur ces 2 "coquilles vides".

Pour le portefeuille, le projet est le suivant:

- un portefeuille d’environ 30KE sur un compte titres (fonds issus d’une donation, que je souhaite isoler en "bien propre" sur un compte à part). Je pense investir essentiellement sur des foncières cotées.
J’ai initié une première ligne de 100 ICADE au PRU de 46.37€.
Je travaille sur le sujet avec la relecture du livre de notre hôte sur les foncières cotées et la recherche active d’idées d’investissement.

- un PEA que j’ai réouvert récemment. Pour le moment, il n’y a aucun investissement dessus. Je pense l’alimenter mensuellement ou trimestriellement (car la majeure partie de mes revenus arrivent de manière trimestriels, de part mon activité en indépendant). 

L’objectif de fond est de me constituer une rente, qui me permettrait, à terme, de cesser de travailler (mais cela me semble assez difficilement atteignable au vu de l’effort d’épargne que je peux fournir) ou du moins, ralentir le rythme de travail dans quelques années.

Pour le moment, les apports sur le PEA ne sont pas clairement défini, car je me constitue en même temps une réserve de cash pour un éventuel projet immobilier locatif. Mais plus ça va et plus je suis tentée de mettre cette réserve de cash sur le PEA. Je me laisse encore un peu de temps pour y réfléchir.

gimli a écrit :

Sauriez-vous me dire la part de promotion immobilière versus pure foncière dans le business ?
Si vous n’avez pas l’info j’ouvrirai le rapport de gestion 😉

Je suis allé chercher l’info tout simplement sur lfiche d’information de la société par ZoneBourse.

ZoneBourse a écrit :

Icade allie l’investissement en immobilier tertiaire et de santé (patrimoine part du groupe au 31/12/2021 : de 15,5 MdsEUR) à la promotion (CA économique 2021 de 1 074,4 MEUR)

Fiche, où, pour ma part, j’ai appris que le premier actionnaire de cette société, avec près de 40% du capital n’est autre que : Government of France !

1ère MAJ du portefeuille.

Le portefeuille est en cours de constitution.

Pour des raisons pratiques, mon portefeuille est séparé en 2:
- un portefeuille de foncières qui est en cours de constitution sur compte titres,
- un portefeuille à construire en PEA. Ce portefeuille se fera un peu plus tard, sans doute par des apports mensuels ou trimestriels. Je réfléchie encore à la stratégie que je vais utilisée.

Pour le moment, je n’ai travaillé et investi que sur le portefeuille de foncières, car c’est sur celui-ci que j’ai des liquidités. .
J’ai fait quelques achats ce mois-ci: ICADE, Klépierre et Mercialys.
Il me reste une poche de liquidité d’environ 14KE, à laquelle viendra s’ajouter environ 9KE dans quelques semaines.

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 31/08/2022

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base :
n/a

~Energie :
n/a

~Services financiers :
n/a

~Santé :
n/a

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier (100,0%) :
   200 Icade_____________________________________52,3%
   200 Klepierre SA______________________________24,4%
   500 Mercialys SA______________________________23,4%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec XlsPortfolio

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 31/08/2022 (immobilier uniquement)

~Santé (52,3%) :
   200 Icade_____________________________________52,3%

~Commerce et centres régionaux (47,7%) :
   500 Mercialys SA______________________________23,4%
   200 Klepierre SA______________________________24,4%

Fait avec XlsPortfolio

Bonsoir ArnvaldIngofson

effectivement 3 valeurs, c’est peu, mais le portefeuille est en cours de construction!

Il s’agit d’un petit début pour construire un portefeuille au long court, qui a pour but de m’apporter des revenus complémentaires quand j’en aurais besoin (et le moment n’est pas déterminé, ce pourrait être dans 6 mois comme dans 10 ans). Je penche plutôt pour un horizon assez long terme, mais il y a des facteurs que je ne maitrise pas.

Pour le moment, j’avance petit à petit sur les "analyses" des sociétés (je mets analyse entre parenthèses, car je n’ai aucune compétence d’analyste. Je regarde juste la file sur le forum, fais quelques recherche sur le titre et regarde le ou les derniers rapports en fonction de ce que je trouve).

Comme je travaille à mon compte et que j’ai 2 poupettes en bas age, le temps est une denrée rare et les "analyses" sur les possibilités d’investissement prennent du temps.

Pour Unibail, j’ai tout revendu, mais bien honnêtement, je ne me rappelle plus ni quand ni à quel prix.
J’ai été tenté d’en reprendre pendant le covid (j’avais vu que le cours était aux alentours de 34-35€) mais je ne l’ai pas fait, la faute au manque de temps… qui était devenu une sorte de maladie chronique.

J’ai choisi désormais de moins travailler et de me consacrer davantage à mes affaires, que j’ai clairement laissé aller à vau l’eau pendant quelques années. 

Pour Unibail, je pense me pencher sur la valeur (possible recovery, achat de Xavier Niel). Mais j’avoue que pour le moment, je suis plus tentée par les REITS avec de bons dividendes. Comme je débute la constitution de la rente, ça me plait de voir la rente grossir rapidement. C’est purement psychologique.
Après, je ne veux pas non plus acheter n’importe quoi.

Sur les 3 REITS que j’ai en portefeuille, je pense avoir des endettements relativement contenus, de bonnes décotes sur ANR…. bref j’essaie de faire les choses bien :-) 

En tout cas, je note pour Carmila et Covivio. Après, je ne sais pas si cumuler Carmila et Mercialys par exemple, ferait vraiment grand sens en terme de diversification. A voir….