Portefeuille d'actions de Job

faeric · #76

Bonjour;

Je suis nouveau ici et ceci est mon premier post.
Je possède un portefeuille (PF) qui a été débuté avec des foncières.
Je parle de cela avec environ 15 ans de recul.
De nombreuses ont été absorbées par d’autres depuis… et surtout par FDR d’ailleurs.
A l’époque jeune cadre … je souris aujourd’hui, j’avais fais cela pour me payer mes vacances en profitant de la saison des dividendes juste avant… et me limitais a 8000 fr pour être exonéré d’impot sur les dividendes. Il est loin ce temps…

Aujourd’hui mon PF, partie foncière, est composé de foncière des régions, foncière des murs, locindus, Icade, unibail rodemco, argan, silic, siic de paris et acanthe (pas super choix ces deux la), affine,eurosic (via vectrane), zublin, beni stabili (je ne sais pas si je vais conserver ) et mercialys.
J’ai eu du klepierre et klemurs également
Je reprendrais probablement du klepierre, et je lorgne aussi sur ANF, selectirente
Cela compose un des pôle de mon PF.
Je pense qu’il faut avoir des foncière en PF (environ 35%, cela constitue un socle

Job · #77

En résumé depuis un mois :

Liquidités : CTP intact et j’ai pioché dans le monétaire existant sur l’AV

quelques vendu-acheté sur Alcatel
10 % de Nestlé vendu et nouvelles lignes pour voir : Cap Gemini et Ipsen
quelques nouveaux-nés sont morts très vite : Rhodia, NRJ et Assystem (on oublie)
renforcé Silic, Lafarge et Vinci

Job · #78

Depuis hier, rien de significatif, j’ai pris mes bénéfices en vendant LVMH et vais renforcer Silic et Foncière des Régions.
pas touche au CTP et arbitrages dans le portefeuille dont les % n’ont pas changé

Job · #79

Portefeuille en baisse de 10 % sur les deux mois d’été.

Vente souhaitée de APRR cet automne (actualité oblige !)

- cependant, aucune motivation de prendre sur mon CTP (2/3 de mon patrimoine mobilier) pour renforcer quoi que ce soit : je m’attends à d’autres sévères corrections à l’avenir, donc

- je laisse le portefeuille vivoter en l’état et verrai tranquillement où placer mon épargne future.

Mentalité actuelle : pas de panique (tout vendre) mais pas de folie non-plus (tout placer) l’avenir étant trop incertain.

Je reconnais aussi que mon portefeuille est franco-français et donc très mal réparti géographiquement, bravo à ceux qui, inlassablement, vont pêcher des valeurs internationales !

InvestisseurHeureux · #80

Job a écrit :
Je reconnais aussi que mon portefeuille est franco-français et donc très mal réparti géographiquement, bravo à ceux qui, inlassablement, vont pêcher des valeurs internationales !

Oui !

Sur les valeurs US, le frottement fiscal est "gérable" à partir du moment où on est buy & hold (donc on évitera les valeurs US cycliques).

On notera aussi que si on accepte de perdre le prélèvement à la source sur les valeurs néerlandaises et anglaises, on a quand même de quoi diversifier son PEA hors de la France avec des valeurs de qualité (British American Tobacco, Reckitt Benckiser, Royal Dutch Shell…).

erik · #81

En néophyte que je suis, j’avoue que la fiscalité des plus values et des dividendes sur les actions étrangères n’est pas très claire pour moi (bien que je sois allé lire le post ad hoc).
Serait-il possible que quelqu’un m’éclaire ? Je suis tenté de diversifier mon portefeuille en action en direct hors France mais j’aimerais le faire en connaissant bien où je m’aventure.
Merci pour votre aide.

InvestisseurHeureux · #82

Relisez bien l’article ad hoc car tout est dedans. Mais sinon si des incertitudes subsistent, posez-les dans le topic Fiscalité des dividendes actions étrangères (discussion collégiale).

Job · #83

La sieste continue… le CTP ne bouge pas,

- j’ai loupé des achats quand le CAC flirtait avec 2750,

- maintenant j’ai envie d’y revenir mais à dose homéopathique,

- mon épargne d’automne servira à renforcer des lignes à bon rendement qui ont bien baissé : Tour Eiffel, Foncière des Régions, Total…

et après, on verra !

- tjrs tenté par d’autres valeurs comme Vallourec ou Plastic Omnium, à suivre, mais c’est retomber dans le sempiternel débat sur le nombre de lignes dans un portefeuille !

n’oublions pas l’interminable feuilleton de la vente d’APRR (procédure bloquée par le Tribunal)

allez, bienvenue à tous les nouveaux qui nous rejoignent

Job · #84

bonjour,

avant de donner mon portefeuille avec xlsPortfolio - si j’y arrive - je vous résume la dernière situation :

j’ai versé 7 % de mon CTP (désormais 60 % de mes valeurs mobilières) sur mon portefeuille actions (40 %) pour renforcer Air Liquide, Alcatel, Cap Gemini, Vivendi et Tour Eiffel.

Nouvelle petite ligne : Société Générale pour voir

autre idée, ouvrir un petit PEA et jouer franco avec 1% de frais si AR dans la journée, à voir.

Bonnes surprises ou bouillons cuisants à venir ! En tous cas cela m’amuse, c’est l’essentiel !

freesas · #85

Job a écrit :
Nouvelle petite ligne : Société Générale pour voir

tout pareil, je vise un petit rally haussier vers les 20€ à court-terme…

Job · #86

j’ai laissé mon gérant agir, perso j’aurais préféré BNP; et j’ai du SG la veille du jour où on apprend qu’il n’y aura pas de dividende… calmos, on va jouer la croissance du titre et non son rendement !

Job · #87

laborieux pour un vieux quinqua, merci à IH…
LVMH en services financiers ? à voir !

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 10/11/2011

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (18,6%) :
   XXX Nestle SA (CHF)____________________________7,1%
  XXXX Soc Mar Tunnel Prado Car___________________6,4%
   XXX Societe Des Autoroutes Paris-Rhin-Rhone____5,0%

~Energie (6,6%) :
   XXX Total SA___________________________________6,6%

~Services financiers (3,5%) :
   XXX Societe Generale SA________________________1,4%
    XX LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SA________1,2%
   XXX Deutsche Bank AG___________________________1,0%

~Santé (10,9%) :
   XXX Vilmorin & Cie_____________________________5,7%
   XXX Sanofi_____________________________________3,8%
   XXX Ipsen SA___________________________________1,3%

~Industrie (8,9%) :
   XXX Lafarge SA_________________________________4,9%
   XXX Vinci SA___________________________________4,0%

~Matériaux de base (4,7%) :
   XXX Air Liquide SA_____________________________4,7%

~Technologie de l'information (5,2%) :
   XXX Cap Gemini SA______________________________5,2%

~Services de télécommunication (12,7%) :
  XXXX Vivendi SA_________________________________6,2%
  XXXX France Telecom SA__________________________4,7%
  XXXX Alcatel-Lucent/France______________________1,8%

~Services aux collectivités (5,9%) :
  XXXX GDF Suez___________________________________5,9%

~Foncières cotées (23,0%) :
   XXX Unibail-Rodamco SE_________________________5,6%
   XXX Societe de la Tour Eiffel__________________4,9%
   XXX Fonciere Des Regions_______________________4,3%
   XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I___4,2%
  XXXX Affine SA__________________________________4,0%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 10/11/2011 (foncières cotées uniquement)

~REITS-Diversified (60,4%) :
  XXXX Affine SA_________________________________17,4%
   XXX Fonciere Des Regions______________________18,8%
   XXX Unibail-Rodamco SE________________________24,2%

~REITS-Office Property (39,6%) :
   XXX Societe Immobiliere de Location pour l'I__18,4%
   XXX Societe de la Tour Eiffel_________________21,2%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Job (10/11/2011 14h59)

InvestisseurHeureux · #88

Le beau portefeuille diversifié ! :-)

Job a écrit :
LVMH en services financiers ? à voir !

En fait Bloomberg classe LVMH comme suit :

Sector: Diversified
Industry Group: Holding Companies-Divers
Industry: Diversified Operations

Donc on ne peut rien en fait et je suis obligé de mettre cela dans Services financiers comme une holding d’investissement. :-)

Le classement GICS est mieux, mais ce n’est pas celui que j’utilise dans xlsPortfolio pour des raisons de performances (ça obligerait à requêter plusieurs sites lors de la maj au lieu d’un seul) :

GICS Sector: Consumer Discretionary
GICS Industry Group: Consumer Durables & Apparel
GICS Industry: Textiles, Apparel & Luxury Goods

Si vous vous sentez le courage, vous pouvez bidouiller à la main et mettre le secteur qui va bien pour LVMH : Consomation discrétionnaire.

Motus · #89

Très beau PTF en effet.

J’ai aussi été surpris par le secteur de LVMH.
De même, je croyais que VILMORIN était un semancier, mais je connais très peu la valeur… J’ai donc été surpris de la retrouvé en "santé" mais c’est peut-être une biotech.

InvestisseurHeureux · #90

Pour Vilmorin aussi, divergence de classement :

Bloomberg Sector: Consumer, Non-cyclical
Bloomberg Industry Group: Biotechnology
Bloomberg Industry: Agricultural Biotech

GICS Sector: Consumer Staples
GICS Industry Group: Food, Beverage & Tobacco
GICS Industry: Food Products

Mais bon, ce n’est pas non plus une science exacte dès lors qu’une entreprise a plusieurs activités.

Kiceca · #91

Motus a écrit :
Très beau PTF en effet.

J’ai aussi été surpris par le secteur de LVMH.
De même, je croyais que VILMORIN était un semancier, mais je connais très peu la valeur… J’ai donc été surpris de la retrouvé en "santé" mais c’est peut-être une biotech.

Vilmorain devrait être dans l’agroalimentaire. Une belle valeur que j’ai toutefois arbitré au profit de Bonduelle lors de la dégringolade de début octobre 2010.

Maintenant c’est également " une biotech "….

Sinon, effectivement très beau portefeuille que celui de Job, même si je trouve qu’il manque un peu de small et midcaps.

Job · #92

Kiceca a écrit :
… même si je trouve qu’il manque un peu de small et midcaps.

Super_Pognon avait fait la même remarque (post n° 7)

Super_Pognon a écrit :
Pourquoi se limiter aux grosses capitalisations françaises ? Et les actions étrangères ? Pas de small caps ?

j’avais répondu que j’étais trop paresseux… situation inchangée

Job · #93

Lentement mais sûrement, je (re)lorgne sur ESSILOR, que j’avais au siècle dernier
Dans une perspective LT ou Très LT, valeur "père de famille".

Raphael · #94

Les points d’entrée sont rares sur ESSILOR…je lorgne aussi dessus! ;-)

Motus · #95

Faut bien regarder…

Job · #96

finalement j’ai légèrement renforcé LVMH et Cap Gemini; détails later;
j’attends un peu avant de continuer sur d’autres éventuels titres, à petite dose.

Job · #97

Vendu Deutsch Bank, Ipsen et APRR
Allégé Société Générale
acheté l’oblig Nexans

le temps de piger comment intégrer tout çà dans le merveilleux xlsPortfolio et je reviens

Dernière modification par Job (15/12/2011 16h30)

philippe77 · #98

Bonjour

Essilor n’a pas subi la dégringolade des bourses, et est même en hausse depuis le 1er janvier. Tout ceci donne envie d’en acheter…

Mais en regardant le montant du dividende, je pleure : 1.60€ en 2010, avec une action à 50/51 €, on est à un rdt d’environ 3% (peut-être 3.5% en 2012 si le dividende monte).
C’est bien maigrichon, et je gagne la même chose sur mes AV en euros sans prendre de risques.

D’où 2 questions : quel intérêt d’acheter Essilor ? Attendez-vous tous une hausse de sa valeur réellement intéressante dans les années à venir ?

Job · #99

Bonsoir Philippe, c’est une belle valeur de croissance et de fond de portefeuille, comme Air Liquide, petit rendement certes mais il faut retrouver la discussion sur valeur de croissance/rendement sur ce forum

Nikki · #100

philippe77 a écrit :
Bonjour

Essilor n’a pas subi la dégringolade des bourses, et est même en hausse depuis le 1er janvier. Tout ceci donne envie d’en acheter…

Mais en regardant le montant du dividende, je pleure : 1.60€ en 2010, avec une action à 50/51 €, on est à un rdt d’environ 3% (peut-être 3.5% en 2012 si le dividende monte).
C’est bien maigrichon, et je gagne la même chose sur mes AV en euros sans prendre de risques.

En lisant votre message, je me suis précipité sur le site de mon courtier et je me préparais déjà à mobiliser des liquidités pour acheter Essilor.

Sérieusement : si Essilor payait 3% de dividende, j’en prendrais volontiers, car cela signifierait que le cours serait tombé très bas… Car je sais que comme la société est très conservatrice, si elle distribue 3%, c’est qu’elle a bien plus en bénéfice, et donc que je la paye un multiple acceptable.

La réalité, c’est que le dividende versé en 2011 a été de 0,83 €, soit 1,5% au cours actuel
http://www.essilor.com/fr/Actionnaires/ … endes.aspx

Ce que vous trouviez trop cher à 3% était pour moi une formidable opportunité…

Et le prix que je trouve trop cher aujourd’hui (20 fois les bénéfices) est pourtant que le marché paye volontiers pour cette valeur ultradéfensive… Comme quoi, les différences d’appréciation !

Comme Air Liquide, elle fait partie des valeurs que tout le monde rêve d’avoir moins cher

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#99 16/12/2011 20h12

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philippe77 a écrit :

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