#526 25/04/2018 21h11
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Je suis également preneur de cet Excel si, "par toutatis", vous le retrouviez.
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Lazy Investing : guide pratique pour une épargne simple et performante
Cette discussion porte sur le livre Épargnant 3.0 : le livre sur le Lazy Investing, de Fructif, un ouvrage dédié à la gestion passive des investissements. La discussion met en lumière l'engouement pour le concept de Lazy Investing, une stratégie d'investissement simple, axée sur la gestion passive et la diversification, qui vise à maximiser les rendements tout en minimisant le temps et les efforts consacrés à la gestion du portefeuille. Les participants partagent leur expérience d'achat du livre, témoignant d'un intérêt notable pour une approche accessible et peu chronophage de l'investissement.
Un des arguments principaux mis en avant est le potentiel de croissance à long terme des stratégies indicielles passives, notamment à travers l'utilisation d'ETF (Exchange Traded Funds). Les membres apprécient la simplicité du concept et la possibilité de déléguer la gestion du risque à des indices boursiers largement diversifiés. La discussion aborde également des aspects pratiques tels que le choix des supports d'investissement (PEA, Assurance Vie, CTO), la gestion des frais et la fiscalité. Plusieurs intervenants posent des questions relatives à l'optimisation des portefeuilles d'ETF, notamment en termes de diversification géographique (Etats-Unis, Europe, Marchés émergents) et sectorielle, ainsi qu'à la gestion de la couverture de change.
La discussion explore également des sujets plus avancés, comme le rebalancement de portefeuille, le momentum et le smart beta. Fructif, l'auteur du livre, partage ses réflexions et son expérience sur ces sujets, soulignant l'importance de la discipline et de la gestion psychologique de l'investissement. L'auteur met en avant le concept de simplicité comme élément clé de la réussite de la stratégie. Il souligne que l'optimisation excessive du portefeuille peut nuire à la performance globale en incitant à des prises de décisions émotionnelles lors de corrections de marché. La discussion inclut de nombreux retours d'expériences, des avis sur les différents produits d'investissement et des débats techniques concernant le fonctionnement des ETF (réplication physique et synthétique).
Enfin, la discussion fait état du succès commercial du livre, avec des ventes dépassant les attentes de l'auteur. Différentes stratégies de promotion sont évoquées, notamment l'impact des promotions et l'utilisation des réseaux sociaux (LinkedIn, Facebook) et des médias (TV, journaux). L'auteur aborde également la question de la monétisation du contenu gratuit disponible sur son site web et les challenges liés à la publication d'un deuxième ouvrage sur les stratégies d'investissement plus élaborées.
Je suis également preneur de cet Excel si, "par toutatis", vous le retrouviez.
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christian a écrit :
Je sollicite un petit service parmi les habitués d’Excel (ou calc) car, à mon grand désarroi, j’en ignore toutes les subtilités.
Après achats de mes 4 ETF, je cherche une feuille de calcul simple, qui me permettrait de savoir et visualiser, lorsque j’effectue un versement ponctuel, à hauteur de combien mes lignes devront être renforcées (ou pas…) pour pouvoir conserver mes allocations cibles.
La valeur de votre portefeuille avant le versement est P
Le versement est de V
Après versement le portefeuille vaut donc P+V
Le renforcement à effectuer sur chaque ligne est égal à la différence entre le montant investi sur cette ligne, et (P+V) x taux cible.
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Bonjour,
Ci-joint une proposition.
proposition.xls
En B1 vous saisissez le montant de votre versement à répartir.
En colonne B vous saisissez la valorisation actuelle de chacune de vos lignes.
Cela vous calcule en colonne A votre allocation réelle.
En colonne D votre définissez votre allocation cible.
En E votre écart sur allocation cible.
En F la valeur de vos lignes pour respecter l’allocation cible.
En G les arbitrages à réaliser pour respecter l’allocation cible, en tenant compte du versement ponctuel.
En H une colonne pour répartir manuellement votre versement : c’est à dire sans réaliser tous les arbitrages au centime, et éviter de payer autant de courtage que de ligne.
En colonne I la valorisation de votre portefeuille après répartition manuelle du versement.
En J, l’allocation en % après versement.
En K l’écart sur votre allocation cible après versement.
En espérant que cela réponde à votre besoin.
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Bonsoir,
j’ai retrouvé la feuille de calcul. Elle était un peu compliquée car je voulais reproduire une allocation modèle, la personnaliser et supporter un investissement complémentaire. J’en ai fait une version simplifiée.
En revanche il s’agissait d’une feuille "Numbers" au format Mac que j’ai du coup convertie pour les utilisateurs Excel.
allocation_assurance_vie_2.xls
ça a encore l’air de fonctionner !
Pour avoir plus de lignes, vous pouvez en insérer entre "fonds A" et "fonds B"
Dernière modification par rylorin (26/04/2018 10h10)
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Merci pour votre très aimable concours, bibike et rylorin.
Je viens de tester : les deux solutions sont très satisfaisantes, merci d’avoir pris la peine de chercher ou de concevoir cet outil, j’apprécie énormément.
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Bonjour,
Dans le même genre, auriez vous un fichier Excel simple pour suivre mensuellement la performance d"un portefeuille ?
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Bonjour,
j’ai mis à jour le fichier afin de le rendre un peu plus lisible.
allocation_assurance_vie_2.xls
L’objectif est d’aider au versement/arbitrage sur un contrat d’assurance vie
- étant donné un contrat avec une allocation initiale
- étant donnée une allocation cible
- étant donné un montant de versement, qui peut être nul dans le cas d’un rééquilibrage
==> en remplissant les cellules indiquées en vert.
La feuille indique :
- les sommes à désinvestir (colonne arbitrage)
- les sommes à (ré)investir (colonne investissement) en valeur absolue ou en pourcentage
A votre disposition si questions.
@jade
malheureusement je n’ai rien à cet effet mais il me semble que c’est l’objectif de xlsPortfolio, l’application proposée par notre hôte.
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Très utile.
Merc. pour ce travail et ce partage.
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J’ai procédé à mes achats d’ETF il y a 4 semaines. Depuis, les cours sont montés sans discontinuer, ce qui fait qu’à ce jour, un mois après l’acquisition de ces ETF mon PEA comptabilise une plus-value honorable, de l’ordre de 4%… ce qui en temps normal lors de mes swing trades, me satisfait totalement, jusqu’à sécuriser en coupant mes positions.
Du coup, c’est extrêmement dur de résister à la tentation de revendre mes lignes d’ETF, d’autant plus que la TTF n’est pas venue entacher mes transactions.
Quel dilemme… J’ai l’impression de vivre un véritable sevrage, je ne pensais pas que ce serait si dur de lutter contre ses propres biais !
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Oui Christian c’est difficile de lutter contre ses propres biais. Il y a quand même des techniques pour lutter contre ses propre biais : par exemple, écrire sa stratégie et s’engager auprès d’autres personnes.
De mon côté, le livre est remonté dans le classements, je suis même arrivé dans le TOP100 des livres Kindle ! Et N°1 dans la catégorie Bourse et entreprise.
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Y a pas de secret, le travail, ça paye, félicitations, c’est mérité
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Bonsoir,
Encore une news, j’ai été interviewé pendant pratiquement 1 heure par Boursorama sur l’épargne et les ETF.
Vous pouvez retrouver le replay de ce webinaire ici :
Ou sur le site de Boursorama ici.
La prochaine fois, on fera "la nuit des ETF"
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+ 9:36, diapo 7 ; 23:00, diapo 13 : les graphes sont probablement gradués en année ?!?
+ 12:16, diapo 8 :
Edouard Petit (diapo 8) a écrit :
« Un cadre épargnant ayant aujourd’hui 30 ans et épargnant 15% de son salaire avec une performance de l’épargne de 2% aurait une rente globale (pension de retraite + rente de l’épargne) équivalente à 63% de son dernier salaire.
Il faut qu’il épargne à 5% pour avoir une rente équivalente à 103% de son dernier salaire. »
Ouah ! Il faut commencer tôt pour devenir rentier ! Nous sommes loin de la promesse du livre d’IH (Philippe) !
+ à partir de 35:00, c’est Jérémy Tubiana, Responsable France Distribution ETF chez Lyxor AM qui prend la parole et là … c’est la page de pub !
+ 42:20 : « il faut garder la foi », « faire du yoga » !
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Sans patrimoine de départ pour un salaire de 2000 euros.
Donc 300 euros d’épargne mensuelle à 5% sur 32 ans pour arriver à une retraite à 62 ans fait un capital de 277 000 euros
À 5% fait 13850 euros donc loin des 2000 par mois ?
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Rente annuelle 13 850 € = 1154 € mensuel.
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PierreP a écrit :
Rente annuelle 13 850 € = 1154 € mensuel.
M.erci pour cette précision.
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Oui, il y a une erreur sur les graphiques, ils vont tous de 1970 à 2018
Je poste la suite des vidéos, notamment pour les quelques personnes qui ne vont pas regarder le foot ;-)
- Comment investir autrement ? (notamment en ETF, et en maîtrisant son risque)
- Les ETF : définition, utilisation et enveloppes
- Questions / réponses des télé spectateurs
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Bonsoir,
Mon objectif est d’être investi à 100% (sur un ETF msci world) tout en aillant la possibilité de récupérer ces fonds en cas de besoin. (financement de projets pros) J’ai un PEA que j’alimente mensuellement (PEA qui a 3 ans). Est il pertinent d’acheter un etf msci world sur mon CTO de manière à récupérer ces fonds si besoin et ne pas casser mon PEA?
Si oui, quel ETF pouvez vous me conseiller ?
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Bonjour matmat,
Je me permets de vous proposer une réponse : est-il pertinent d’investir en bourse des fonds dont vous pourriez avoir besoin à court terme ?
Vous vous exposez à la volatilité des marchés financiers, cela pourrait anéantir vos projets pros à court/moyen terme.
AMHA, n’investissez que ce dont vous pouvez vous passer durant 5/10 ans minimum, pour éviter d’en avoir besoin au pire moment.
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Ce que je ne souhaite pas c’est d’être obligé de casser mon PEA pour récupérer des fonds. On ne sait pas de quoi la vie sera faite demain. Si un projet professionnel est plus rémunérateur que la performance du MSCI World y’a pas photo.
Donc l’impact fiscal d’acheter un etf msci world sur un CTO est il acceptable ? Si oui, lequel acheter ?
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Je rejoins bibike, je ne pense pas qu’il soit sage d’investir en bourse des fonds dont vous pourriez avoir besoin dans les prochaines années. La performance n’étant pas linéaire, il se peut que vous ayez besoin de récupérer vos fonds pour un autre projet au pire moment et cela pourrait engendrer des pertes importantes.
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Vous ne répondez pas à ma question… J’ai des réserves sur d’autres supports.
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Il n’y a que vous qui pouvez répondre à cette question, le calcul doit prendre en compte votre taux d’imposition (= ce qu’il y a à gagner entre PEA et CTO), la probabilité d’avoir besoin de ces fonds dans les 5 prochaines années (plus elle est élevée, plus il faudra favoriser le CTO).
A noter qu’après 8 ans, si vous faites un retrait sur PEA, cela n’entraîne pas la clôture du plan mais vous ne pourrez plus faire de nouveau versement.
Ma sélection :
ETF MSCI WORLD sur PEA = CW8:FP
ETF MSCI WORLD sur CTO = IWDA:NA
Vous pouvez aussi faire 50/50, comme ça pas de regret le moment venu.
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matmat76000 a écrit :
Donc l’impact fiscal d’acheter un etf msci world sur un CTO est il acceptable ? Si oui, lequel acheter ?
Flat Tax : 30%. À vous de voir si c’est acceptable !
Lequel acheter ? : si vos recherches ne vous permettent pas de répondre à cette question, alors l’ETF MSCI WORLD est adapté.
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PierreP a écrit :
matmat76000 a écrit :
Donc l’impact fiscal d’acheter un etf msci world sur un CTO est il acceptable ? Si oui, lequel acheter ?
Flat Tax : 30%. À vous de voir si c’est acceptable !
Lequel acheter ? : si vos recherches ne vous permettent pas de répondre à cette question, alors l’ETF MSCI WORLD est adapté.
Je suis convaincu que la flat tax ne survivra pas 5 ans.
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