Paradoxe : faut-il jouer au loto ?

Ce que tu décris ressemble a une tontine. Tout le monde mise et pour chacun vient un moment le tour d’avoir le jackpot.

Mais avec les jeux comme le loto, on peut jouer tout une vie et ne jamais gagner. Pour info, il y avait plus de chance d’être frappé par la foudre que de gagner l’euro million.

Tu l’as dit toi même, les investisseurs rationnels essaient de maximiser leur esperance de gain.

@zeb ce n’est pas cathartique, c’est fantasmatique. Mon orthodoxie freudienne me forcait à le dire

Personnellement je joue pas…mais celui qui gagne l’euromillion omg la moule et la nouvelle vie XD

pourtant plutôt rationnel, je joue régulièrement aux loteries type loto ou euromillion, uniquement lors de cagnottes importantes.
Comme l’avait décrit Borel au début du 20ème, il ne s’agit pas ici d’une question d’espérance mathématique mais d’une fonction d’utilité somme toute plutôt sympa, car contre 2€ -dont la perte ne va pas m’affecter-, j’ai une possibilité (certes très faible) de changer de vie de manière totalement radicale, comme aucun autre moyen ne le permettrait, sans même compter le rêve pendant quelques heures
Quand jouer ? La rationalité du choix initial continue de s’appliquer du fait de l’indépendance des tirages.. jusqu’au moment où les 2€*x lotos par mois + le temps passé représentent un coup qui n’est plus négligeable. D’où mon choix de ne jouer qu’épisodiquement, au gré des cagnottes.

Pareil que Zeb, je claque quand il y a une grosse cagnotte et je rappelle que pour la dépense, c’est un impôt que je consens à régler.

Bonjour,

Nikki, j’ai bien aimé votre analogie entre jouer au loto et payer une assurance pour des évènement improbables : ça m’a fait sourire, car je minimise vraiment mes frais d’assurance (je prends le minimum légal en fait) et rien ne m’irrite plus dans la vie que payer pour une assurance… Je comprends mieux pourquoi je ne suis jamais tenté de jouer au loto maintenant :-).

Nikki a écrit :

jouer n’est forcément pas irrationnel, puisque cela peut augmenter l’utilité "espérée" malgré l’espérance négative.

Je n’avais jamais regardé le loto sous cet angle mais effectivement ont peut avoir une "espérance d’utilité" positive, tout dépend du poid que l’on donnera à "- 2€" vs "+ n Millions"

Nikki a écrit :

[…] malgré l’espérance négative.

Faux… Ou plus exactement : "la somme des espérances de chacun des tickets est négative". Et ce n’est pas exactement la même chose. On ne peut pas maximiser sa probabilité de gain pour un ticket donné mais par contre on peut maximiser la somme recue en cas de gain.

En faite il y a un gros biais sur les numéros joués (une grande majorité des gens jouent des dates). Du coup, la répartition des tickets joués est loin d’être aléatoire. Ainsi si on joue un ticket non joué, il est possible que l’espérance du ticket devienne positive.

Ex : imaginons que chaque francais jouent au loto, et que chacun de ces joueurs ne jouent que des dates. Il y a donc un pool de 60Millions x 2€ x 50% = 60M€ (avec un taux de redistribution de l’organisme de jeu de 50%). Simplifions en disant que cette la totalité de cette somme est reditribuée aux gagnants du premier rang.

==> Avec 1 chance sur 20M (loto Fr actuel), un ticket à l’espérance suivante : 60M/20M/NbGagnant - 2 = 3/NbGagnant - 2

==> Si on part du principe que tous les gens ont joué uniquement des dates, tous les tickets ne comportant pas de date ont une espérance énorme de (3/1-2) = 1 € pour 2 € de mise.

Bon, je pense que sur le loto de la FDJ ce n’est pas vraiment faisable. Mais peut être que sur des jeux avec des probas de gagner plus faible, comme le keno ca serait possible d’utiliser le fait que les tickets joués ne soient pas aléatoires. Vous en pensez quoi ?

NB : la redistribution des gagnottes non gagnées précédement permet aussi d’augmenter cette espérance positive

Dernière modification par rb01 (13/08/2012 13h39)

Derival a écrit :

Dommage que la FDJ ne soit pas cotée :-)

La loterie italienne l’est, et c’est plutôt un bon investissement.

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 120813.jpg

Indirectement, l’entreprise IDSUD, cotée à Paris, détient des parts de la FDJ. La spéculation consiste à valoriser la FDJ dans l’actif d’IDSUD et à penser que FDJ sera cotée. Malheureusement, l’entreprise est très très très mal gérée et les dirigeants arrivent même à dilapider une grosse partie de leur trésor…

Sinon, concernant le loto à proprement parler. Ma formation scientifique me conduit à ne pas jouer à ce type de jeux. J’y suis presque devenu totalement hermétique. Il m’est arrivé de jouer quelques rares occasions. En mettant de côté l’espérance négative, je pense que je pourrais y jouer au maximum une fois par année, pas plus, car ainsi, j’aurais optimisé l’utilité de cette dépense dans mon cas (un bon loisir peu fréquent à bas prix ?).

@Skype:je parlais bien du temps d’attente au bureau de tabac…

Je n’ai d’ailleurs jamais compris pourquoi les grosses cagnottes attiraient autant: les gens ne doivent même pas se rendre compte de l’énormité des gros lots ;finalement un gain plus faible conviendrait tout aussi bien pour la plupart(je parle de gains approchant les 100 millions versus ceux de 2 à 4 millions)

A ce propos, quelqu’un d’autre a-t-il acheté un billet pour http://www.1picasso100euros.com/ ?

Ce que propose la française des jeux finalement ce n’est rien d’autre que d’acheter une part de rêve !
Mais dans la réalité on se fait littéralement dépouiller et ce ne sont pas les probabilités qui vont me contredire.

Rang     Résultat     Probabilités     1 chance sur     Gain moyen (06/10/08 à 01/11/12)

1     5 numéros + n° Chance     0,000 005 %     19 068 840     5 551 724 €
2     5 numéros sans n° Chance     0,000 05 %     2 118 760               103 038 €
3     4 numéros + n° Chance     0,001 %                   86 677               1 062 € + mise
3      4 numéros sans n° Chance     0,01 %           9 631                       1 062 €
4      3 numéros + n° Chance     0,05 %                    2 016                10 € + mise
4     3 numéros sans n° Chance     0,45 %                224                         10 €
5     2 numéros + n° Chance     0,69 %                144                            5 € + mise
5     2 numéros sans n° Chance     6,25 %                  16                       5 €
6     1 numéro + n° Chance     3,56 %                  28                          2 €
6     0 numéro + n° Chance     5,69 %                  18                        2 €

Source :
Loto ? Wikipédia

Donc réalité ou rêve il faut choisir

ben voilà, j’ai joué hier vendredi 13 au loto ET à euromillion et j’ai gagné AUX 2!

pour un total de 9 € et des brouettes….ça fait quand même plus de 100% de rendement en quelques heures….
Ah le vendredi 13!

Mafo

Dernière modification par mafo (14/12/2013 10h19)

mafo a écrit :

j’ai joué hier vendredi 13 au loto ET à euromillion et j’ai gagné AUX 2!
ça fait quand même plus de 100% de rendement en quelques heures….
Ah le vendredi 13!

Chanceux Mafo !
Parce que 100% des gagnants ont tenté leur chance !
Evident que l’on joue pour s’amuser et sans trop y croire !