Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

Bonsoir as98qr53,

Pour en revenir a HPE discussion initiée poste #943 de cette même file.

Voici le suivi:

Ma position actuelle



La vente de 2 HPE juin 14’19 $13.50 PUT le premium vaut $0.08
la vente de 4 HPE Juin 28’19 $14.50 CALL  le premium est a $0.25 presqu’identique à ce que j’ai encaissé
Le signe jaune devant le -4 indique la présence rapprochée de la Ex dividend date.
Le message de IB

short option which we project as likely to be not assigned  early due to dividend
en français
option courte que nous prévoyons comme susceptible de ne pas être assignée avant maturité en raison du dividende

Je suis actuellement propriétaire de 400 actions HPE
Comme on le voit bien sur le tableau poste #939 de cette file la date "ex dividend" c’est demain le 11 juin.

Je vais encaisser le dividende sur les 400 actions HPE quelque soit l’issue de la vente de CALL,
le 3 Juillet j’encaisse le dividende $0.1125 X 400 = $45

Et je viens de me positionner de la manière suivante:

    SLD    4    HPE    0.32    JUL 12 ’19 14.5 Call Option     USD    NASDAQOM    11:11:10    1.99   
    SLD    1    HPE    0.55    JUL 05 ’19 14.5 Put Option     USD    ISE    11:13:08    1.10   
    SLD    5    HPE    0.55    JUL 05 ’19 14.5 Put Option     USD    ISE    11:14:02    3.98   
+    BOT    400    HPE    14.31    Stock    USD    EDGEA + 2    11:14:42    0.94   

Les primes encaissées aujourd’hui s’élèvent à $450.93
Je vais également encaisser le dividende sur cet achat ferme de 400 actions.
Suivi:



Ma nouvelle position

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonsoir,
Miguel, je suis ravi qu’HPE vous inspire. J’avoue que je pensais, à vous lire, que ce type d’actions pourrait effectivement attirer votre intérêt.
Vous m’avez donné envie de me positionner.
Cela n’aurait jamais du être le cas si j’avais suivi ma stratégie, mais j’ai tout de même vendu un put 13.5 au 14 juin pour 3 petits dollars, commission de 0.8$.
Parfois il vaut mieux ne rien faire que de sortir de sa stratégie, mais bon, seul le marché décidera.
Au pire, si je suis exercé, je diminue mon PRU.

Je ne sais jamais si le marché price le dividende avant son détachement. On verra bien le cours du premium demain.

Bonne soirée.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Larbinator a écrit :

TheDarkSide a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi vous passez par des produits de bourse émis par des banques (qui restent très largement à la main de leur émetteur en termes de fourchette bid ask notamment) plutôt que par de vrais contrats d’options

Client Boursorama et Bourse Direct, je ne crois pas avoir accès aux options, encore moins à la vente, mais peut-être que je me trompe. Quels sont les bons brokers pour les options (françaises ou américaines), Lynx par exemple ?

Pour les marchés américains j’utilise IB, pour le marché français Binck.

Bonjour à tous,

J’en ai parlé rapidement sur le post de mon portefeuille mais histoire de partager avec un plus grand nombre voici quelques opérations que j’ai pu effectuer pour illustrer des rollovers (roulements) qui peuvent plus ou moins bien se passer :

Weibo / WB: J’étais positionné sur vente de PUT avec de multiples rollovers.
La valeur a continué de s’enfoncer et je me suis fait assigné early.
L’échéance était au 19/07/2019.

Voici l’ensemble des opérations effectuées sur cette valeur :

SLD    1    WB Aug03’18 85.5 PUT --> ligne ouverte le 26/07/2018
SLD    1    WB Aug10’18 82.5 PUT
BOT    1    WB Aug03’18 85.5 PUT
BOT    1    WB Aug10’18 82.5 PUT
SLD    1    WB Aug17’18 82 PUT
BOT    1    WB Aug17’18 82 PUT
SLD    1    WB Sep14’18 81.5 PUT
BOT    1    WB Sep14’18 81.5 PUT
SLD    1    WB Oct12’18 81.5 PUT
SLD    1    WB Sep14’18 63.5 PUT
BOT    1    WB Oct12’18 81.5 PUT
SLD    1    WB Nov09’18 81 PUT
SLD    1    WB Apr18’19 80 PUT
BOT    1    WB Nov09’18 81 PUT
BOT    1    WB Apr18’19 80 PUT
SLD    1    WB Jul19’19 80 PUT --> assigné early 14/03/2019, un peu plus de trois mois avant l"échéance

J’ai pu baisser de $85.5 à $80 le strike à travers le temps mais malgré tout j’ai été assigné quand la valeur à atteint $40.
-$4 000 d’un coup ça pique un peu .

J’ai encaissé $475 de primes pour une valeur qui se trouve aujourd’hui à $43.21.
Par rapport à la somme immobilisée sur cette durée de temps ça fait un rendement de 8.78% (pour simplifier j’ai pris $8550 sur 231 jours).
Je ne suis pas inquiet pour le moment, la valeur reste pour moi intéressante même si ce n’est pas la meilleure manière de mobiliser son capital…

Baozun/ BZUN:

SLD    1    BZUN Sep21’18 55 PUT --> ligne ouverte le 29/08/2018
BOT    1    BZUN Sep21’18 55 PUT
SLD    1    BZUN Oct19’18 55 PUT
BOT    1    BZUN Oct19’18 55 PUT
SLD    1    BZUN Jan18’19 55 PUT --> assigné early le 15/10/2018, un peu plus de deux mois avant échéance

$263.39 de primes acquises pour une valeur autour de $40 et donc -$ 1 500 sur la perf du portefeuille.
En prenant en compte l’immobilisation de la somme sur la durée de temps le rendement annualisé est de 37%.

J’avais également ces positions :

SLD    1    BZUN Jan18’19 35 PUT --> ligne ouverte le 20/09/2018
BOT    1    BZUN Jan18’19 35 PUT
SLD    1    BZUN Jan17’20 30 PUT
BOT    1    BZUN Jan17’20 30 PUT --> ligne fermée le 18/06/2019

18.10% ($17.14) de la prime initiale encaissée définitivement sur ma vente de PUT.
Rendement annualisé : 0.66% (j’ai pris $3500 sur 271 jours)

SLD    1    BZUN Jan18’19 50 PUT --> ligne ouverte le 17/07/2018
BOT    1    BZUN Jan18’19 50 PUT
SLD    1    BZUN Jul19’19 50 PUT
BOT    1    BZUN Jul19’19 50 PUT --> ligne fermée le 18/06/2019

19.2% ($80.22) de la prime initiale encaissée définitivement sur ma vente de PUT.
Rendement annualisé : 1.74%

SLD    1    BZUN Jan18’19 45 PUT --> ligne ouverte le 20/07/2018
BOT    1    BZUN Jan18’19 45 PUT
SLD    1    BZUN Jul19’19 45 PUT
BOT    1    BZUN Jul19’19 45 PUT --> ligne fermée le 18/06/2019

109.2% ($255.92) de la prime initiale encaissée définitivement sur ma vente de PUT.
Rendement annualisé : 6.18%

Globalement, quand l’action part dans le mauvais sens on se retrouve vite avec des moins values enregistrées bien supérieures aux primes encaissées donc restez vigilants .

Formation sur options
je partage sur le lien suivant une formation "Options" gratuite dispensée par l’OIC.
Education
The Options Industry Council

Réponse à as98qr53
Position HPE a été rentable …
Position actuelle


Si tout se fait correctement et si pas ou peu de changement. Cours du sous-jacent reste>à $14.50
je devrai livrer
400 HPE le 28 Juin
400 HPE le 12 Juillet
Gains sur la vente de ces deux positions  PR $14.407 x 800 = $11,525.60
vente strike $14.50 X 800 = $11,600.00

Que risque-t-il de se passer?
Gain $74.40 sur la vente de 800 HPE
Dividendes à encaisser le 3 Juillet $90.00
et
les primes encaissées le 30 Mai et mentionnées poste#951  s’élèvent à  $289.54   
les primes encaissées le 10 Juin et mentionnées poste#951  s’élèvent à $450.93

Total $904.87 de gains pour une somme totale immobilisée de $11,524.94
dont $5,800.00 immobilisés du 31 mai au 28 Juin
et     $5,724.94 immobilisés du 10 Juin au 12 Juillet

Rentabilité ±7.85% sur 1 mois

J’ai un ordre de vente de PUT en cours.



Si ça se fait , ce sera une 2ème aventure avec HPE,
à suivre.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (28/06/2019 02h53)

Marché français . Aucune idée.
Mais a mon avis tout cela est déja "pricé" dans les cours des premium.

re-Bonjour !

martin a écrit :

Pour les distributions exceptionnelles les options sont ajustées, pas d’arbitrage possible sauf fiscal.

Au moment d’une distribution, ordinaire ou exceptionnelle, la valeur intrinsèque des options sont recalculés. Cela impacte directement le prix des options.
Cependant, la lecture de votre message a introduit un doute dans mon esprit. Je soupçonne que vous pensiez à des notions plus subtiles ; et je crains de passer à côté de quelque chose.

Martin, pourriez-vous m’éclairer un peu plus ?

@Miguel, vous avez raison en disant que les actions françaises sont mal adaptées aux Options. Pour ALSTOM, lorsque j’ai voulu regarder les primes des options, je me suis rendu-compte que la liquidité est désastreuse. Chez IB, carnet d’ordres vide sur toute l’année 2019. Chez Binck.fr une seule échéance est disponible (20 décembre), mais il n’y a pas plus de mouvement. Pas de spread, pas d’offre, difficile d’élaborer la moindre stratégie.

Bonjour !

@Mevo, vous m’avez fourni des liens intéressants, et je vous en sais gré.
Après un peu de lecture, j’en ai déduit qu’un ajustement d’une option pouvait se faire sur (entre autres) le strike. Autrement dit, le prix d’exercice d’une option peut, dans des cas particuliers, changer alors que l’on a déjà investi.

Maintenant, le problème suivant sera de déterminer quels sont ces cas particuliers. Un dividende exceptionnel en est sans doute un. Mais pas un changement du montant du dividende. Même si le dividende est coupé ? 
On se pose alors la question de savoir qui va déterminer la nécessité d’ajustement (et la méthode). Vous avez cité l’OCC pour les USA. Et j’avoue que cela ne m’a pas étonné ; d’abord sur votre compétence et connaissance des arcanes financières ; ensuite sur l’existence de multiples organismes plus ou moins obscurs, avec sans doute des niches professionnelles très intéressantes (pas seulement financièrement).

Je comprends aussi la réticence envers la bourse des français moyens (je sais, c’est péjoratif), qui n’ont pas les moyens, le temps, ou la compétence nécessaires à la découverte du monde financier.

[Edit] gré aussi pour Martin ; mon intuition était bonne, car son message, bien que sibyllin, a fait naître mes soupçons d’une notion que je n’imaginais pas.

Re !

@Mevo, effectivement Euronext gère les ajustements ; en sous-traitant une partie de l’exécution à Inspiring Solutions | LCH Group

Voici un lien direct qui montre la méthode utilisée avec le dividende exceptionnel de Natixis (en Mai) :
   https://derivatives.euronext.com/listvi … tId=370181
c’est un PDF à télécharger ; il montre le ratio/coefficient utilisé comme multiplicateur appliqué au prix d’exercice.

M3rci encore pour votre transfert de compétence.

koldoun a écrit :

Bonjour,

Petit suivi après 2 semaines :

Rappel : vente d’un put EUE 28 mars 2020 pour un prémium de 50 euros.

L’option est actuellement cotée 0.385, j’ai donc un petit gain de 10.64 euros.

Je n’ai pas encore les liquidités à disposition, mais ce sera le cas d’ici mars 2020 en cas d’assignation

Bonjour,

Un mois plus tard, le put a encore un peu baissé, je place un ordre de rachat à 0,18 afin de passer à l’échéance juin 2020 si l’ordre passe.



Je vends également depuis peu un autre put, mais sur ishares SP500 juin 2020 cette fois



Actuellement, je n’ai pas les liquidités pour assumer un achat des sous-jacents en cas d’assignation, mais ce sera le cas aux dates d’échéance.

Bonne journée

Bonjour as98qr53

En effet cette petite opération sur HPE fut intéressante et avait permis de faire un petit gain de $904.87

Ma position actuelle :



D’aprés ce que vous annoncez il y aurait beaucoup de short sur le sous-jacent.
"hausse de la VAD"

J’ai fait trouvé ces informations et ce tableau short squeeze ci dessous.
Pour l’instant le cours de HPE est à $14.91
Je me suis positionné avec 2 ventes  PUT stike $13 échéance semi-lointaine, 3 et 6 mois.

mais a 30 /50 jours y a rien
j’ai regardé
Le strike $13.00 maturité August 23 (41 jours) le dermier premium coté est à $0.04  et le spread est $0.04/$0.08
Le strike $13.00 maturité August 30 (49 jours) le dermier premium coté est à $0.05  et pas de spread. 

J’ai pris position sur des premiums un peu plus conséquent, mais a plus lointaine échéance.
C’est petit comme premium
($0.372 + $0.542) X 200 = $182.80 net encaissés pour l’instant.
C’est toujours ça de pris.

Attendons de voir si le cours du sous-jacent baisse encore un peu.
je doublerai mes positions.J’acheterai peut être à nouveau des titres HPE en plaçant des ventes de PUT appropriées.
Je vous tiendrai informé.

A $13  le yield est 3.46%




[url=http://shortsqueeze.com/shortinterest/stock/HPE.htm]les infos sur les shorts et autres.

.[/url]

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (30/07/2019 18h48)

Bonjour,
Depuis quelques jours, j’extrais tous les soirs du site du Nasdaq les opérations sur les options du listing d’actions que je suis et je remarque que plusieurs centaines de contrats d’options sont négociés à des strikes très inférieurs au cours de l’action et également très inférieurs au cours minimum théorique de l’action à la fin du mois.
J’explique cette dernière phrase:
  - Je ne regarde les actions que sur 1 ou 2 mois boursier (donc jusqu’au 20/09 et 18/10),
  - Pour chaque action, j’ai téléchargé l’historique complet disponible sous yahoo et j’ai reconstruit les performances sur l’ensemble des mois boursiers. Je considère que 100 périodes, donc 100 mois boursiers, donne une statistique déjà fiable (même si ces 8 dernières années ont été globalement très bonnes). Si l’historique est plus long que 100 mois, ça n’est que mieux. Ce que j’appelle cours théorique minimum est le cours en début de mois auquel j’applique la plus mauvaise performance de l’historique.

Un exemple SJM, J.M. Smucker Company (The). Ne me demandez pas ce que fait la boite, je n’en sais rien. C’est un peu la limite de l’analyse béate des chiffres.
Cours de clôture hier 104,37$.
Cours d’entrée de mois: 114,62$.
Pire performance sur un mois boursier: -17,98% / Attention, ça a été -25,25% au cours d’un mois, mais je regarde vraiment le delta entre le cours de clôture en début de mois et celui en fin de mois, peu importe ce qui se passe entre les deux.
Du coup, le cours minimum théorique est 94,02$. Au pire en prenant -25,25% on est à 85,68$.
10 puts à 80$ ont été négociés hier dont le dernier à 4$…

Ce n’est pas un cas isolé. Pour des actions dont l’historique est au moins 100 périodes, je trouve 20 exemples dans le même cas sur mes un peu plus de 3000 actions suivies.
Alors pour la cas SJM, on peut se poser la question de gagner 4$ pour couvrir 8000$, j’en conviens, mais c’est un autre débat.

Est-ce que quelqu’un sait expliquer pourquoi/comment ce genre de chose est possible?
Il y a très certainement quelques erreurs mais je trouve trop de cas pour que ça ne soit que des erreurs. Des paris? Des erreurs d’algorithmique?
Ou alors je me pose des questions inutiles?

Merci et bonne journée.

Bonsoir Miguel,
HPE vous inspire.
Regardez aussi du côté de PBR, il y a quelques bons coups à faire.
J’ai été assigné la semaine passée sur 4 puts à 13$. Je viens de revendre 200 actions aujourd’hui à 13,37$ et j’ai vendu cette semaine 2 calls à 13,5$, échéance demain. Mais ça n’est pas le sujet, ici, ce sont les puts!

Pour en revenir sur HPE, selon ma technique habituelle, je me suis positionné cette semaine et la semaine passée sur des puts 10,5$, 11$ et 12,5$ hier après les résultats. Total des premiums 47,08$ net de frais de transactions pour 16 puts au total. C’est pas énorme mais le risque était quasi nul (ce que je recherche, car je souhaite être 100% liquide).
Historiquement HPE ne devait pas descendre en dessous de 11,12$ (voir mon message précédent en remplaçant mensuel par hebdomadaire pour définir cette borne).
Attendons néanmoins demain.
C’est la première fois que j’écris mes opérations avant le résultat. Je ne suis pas superstitieux (ça fait peur de l’être), mais je n’aime pas trop le faire….
Bonne soirée (enfin, après-midi pour vous).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.